[Геральт из Ривии]

Сообщение от urhata

Нелегальность найма подразумевает отсутствие нотариально заверенного договора найма и неуплата налогов владельцем квартиры.

Договора найма нотариальному удостоверению и государственной регистрации не подлежат. Уплата налогов также никакого отношения

Сообщение от Геральт из Ривии

к легальности/нелегальности найма не имеет

Отношения налогоплательщика с налоговыми органами вообще ни при чем в данном в случае.

Сообщение от urhata

С удовольствием, но см. выше...

См. выше.

Сообщение от urhata

Если у близких знакомых, которых никак не хочется подставлять хотя бы потому, что такая аренда стоит минимум в 2 раза дешевле, данный метод не вполне хорош и разумен. Ибо рубка сука, на котором сидишь. Не так ли?

Сообщение от Геральт из Ривии

Это просто отмазка, причем - неюридическая.

Сообщение от urhata

Бороться с тем, что в случае лишения прописки человек становится автоматом юр.БОМЖом и государство не то, что допускает такую возможность, но и само ею пользуется

А что оно, по-вашему, должно сделать? Предоставить вам жилье, в котором вам будет позволено зарегистрироваться? И только потому, что подавляющее большинство юридически безграмотно и даже не желает что-то менять в этом отношении, когда им указывают на всю нелепость их действий/бездействия? Государство ругать легко...

Сообщение от urhata

например, поборами штрафов

Это уже вопрос применения административного законодательства сотрудниками полиции/ФМС. Ну что граждане им позволяют, то они и делают. Что тут скажешь...

[ivasi]

Сообщение от urhata

Далее, помещение признаётся нежилым через суд.

а в связи с чем?

[urhata]

Сообщение от Геральт из Ривии

А что оно, по-вашему, должно сделать? Предоставить вам жилье, в котором вам будет позволено зарегистрироваться? И только потому, что подавляющее большинство юридически безграмотно и даже не желает что-то менять в этом отношении, когда им указывают на всю нелепость их действий/бездействия? Государство ругать легко...

Хорошо. Читаем тему - http://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=134496. Если арендодатель проживает в США, то Вами предлагается его приезд в Россию для того, чтобы зайти в ФМС и поставить свою подпись в присутствии паспортиста? Никто этого делать не станет. А нашумевшая "уведомительная" регистрация по форме №1 без подписи арендодателя не осуществляется. Возможно,... через суд (и не один, а за это время пребывания без регистрации извольте-с заплатить штрафег)...
Да, по-нашему, гос-во именно обязано (вспоминается Путин_и_Рында) предоставить жилое помещение для регистрации, если эту регистрацию оно требует в обязательном порядке. Исхожу из этого и только этого.
Про юр. безграмотность - увы, ничего не поделать - это большой информационный пласт. Поэтому в любом случае часть людей будет юридически безграмотна, часть - медицински безграмотна, часть - технически и т.д. Для того и нужны специалисты в какой-то области, чтобы служить остальным неспециалистам. На том всё общество держится.

Сообщение от ivasi

а в связи с чем?

Например, в связи с тем, что за время отсутствия в нём жильцов, как таковых, провалилась крыша, а стены разошлись на дрова. Или произошел пожар и "замок выгорел дотла".

[ivasi]

Сообщение от urhata

Например, в связи с тем, что за время отсутствия в нём жильцов, как таковых, провалилась крыша, а стены разошлись на дрова. Или произошел пожар и "замок выгорел дотла".

То есть стоял заброшенный дом, в котором никто не жил, соответственно, этот дом не был ничьим местом жительства, потому что никто в нем постоянно или преимущественно не проживал. Собственник не заботился о собственом имуществе и даже не застраховал его на случай ЧП. Собственник проживает преимущественно где-то еще, где и должен иметь регистрацию по месту жительства. Потому что суть регистрации в том, чтобы известить государство, где ее гражданин может быть найден.

Сообщение от urhata

Если арендодатель проживает в США, то Вами предлагается его приезд в Россию для того, чтобы зайти в ФМС и поставить свою подпись в присутствии паспортиста

пусть выпишет в своем США доверенность на представителя для произведения этого действа.

[urhata]

Сообщение от ivasi

То есть стоял заброшенный дом...

Нет. Был дом жилой. Затем был распродан собственником на части. Стал дом резиновым. В результате получилось много собственников частей дома. Разумеется, никто там не жил, т.к. нужна была исключительно прописка (про то, зачем она нужна, и зачем гос-во принуждает её получать, мы не философствуем). Далее см. выше, я уже написала примеры. Ситуация не моя лично.

Сообщение от ivasi

пусть выпишет в своем США доверенность на представителя для произведения этого действа.

Мы обсуждаем регистрацию. Это деяние сугубо интимное между человеком и государством. Причём здесь третьи лица и почему они должны как-то заботиться (об этом именно)? Нет возможности у людей. Живут в далёком государстве, в России никого нет, никаких представителей (юр.лиц, агенства - не привлекаем). К тому же, для дачи согласия (подписи) на прописку/регистрацию (по док. одно и то же) нужно личное присутствие собственника(/ов). Де-факто.

Изначальный вопрос - на каком основании гос-во требует выполнение чего-то без предоставления возможности выполнения этого чего-то? Вообще, насколько конституционно требовать регистрацию по месту жительства (пребывания) при отсутствии такового? Ведь человек может жить просто в палатке. Юридически невозможно доказать или опровергнуть факт жительства в палатке при полном отсутствии жилого помещения в собственности.

[ivasi]

Сообщение от urhata

нужно личное присутствие собственника(/ов). Де-факто.

если Вы не хотите/не может добиваться чего-то де-ре, то к кому вопросы?

Сообщение от urhata

Был дом жилой. Затем был распродан собственником на части. Стал дом резиновым. В результате получилось много собственников частей дома. Разумеется, никто там не жил, т.к. нужна была исключительно прописка

Т.е уже нарушение Правил регистрации, т.к никто там не собирался жить. И дом стал заброшенным...

Сообщение от urhata

Вообще, насколько конституционно требовать регистрацию по месту жительства (пребывания) при отсутствии такового? Ведь человек может жить просто в палатке. Юридически невозможно доказать или опровергнуть факт жительства в палатке при полном отсутствии жилого помещения в собственности.

Между прочим, государство регистрацию не требует безусловно. Более того, государство утверждает, что наличие или отсутствие регистрации не влияет на права и свободы граждан. Поэтому, если гражданин не проживает нигде постоянно или временно, то может и без регистрации жить. Как Вы помните, срок для регистрации по месту жительства - 7 дней, по месту пребывания- аж 90 дней. Но если люди

Сообщение от urhata

Живут в далёком государстве

то с какой стати они будут указывать местом жительства жилье в РФ. "Мертвые души" читали? Пусть встают на Консульский учет где-то там. Между прочим, исходя из данных по количеству проживающих, государство рассчитывает свои ресурсы. Например, строит школу, построило, а там и нет никого.
А вот когда( и если) приедут в Россию-матушку, то и будут тут решать свои жилищные проблемы как совершеннолетние дееспособные граждане, т.е сами.

[Геральт из Ривии]

Сообщение от urhata

Возможно,... через суд

Так обращайтесь в суд. Не хотите. Поэтому ничего и не изменится. И граждане по-прежнему будут ругать государство, при этом даже не пытаясь защищать свои права.

Сообщение от urhata

Вами предлагается его приезд в Россию для того, чтобы зайти в ФМС и поставить свою подпись в присутствии паспортиста?

Мною?

Сообщение от urhata

а за это время пребывания без регистрации извольте-с заплатить штрафег)

За что?

Сообщение от urhata

гос-во именно обязано (вспоминается Путин_и_Рында) предоставить жилое помещение для регистрации, если эту регистрацию оно требует в обязательном порядке.

Вы же где-то проживаете, вот и регистрируйтесь.

Сообщение от urhata

Для того и нужны специалисты в какой-то области, чтобы служить остальным неспециалистам.

Безусловно, но когда специалисты гражданину указывают на незаконность действий какого-то органа/должностного лица, а он ничего не предпринимает, то извините... Тут уже нужны не юристы, а психоаналитики.

Сообщение от urhata

К тому же, для дачи согласия (подписи) на прописку/регистрацию (по док. одно и то же) нужно личное присутствие собственника(/ов). Де-факто.

Давайте руководствоваться законом, а не де факто. Как и почему обстоят дела на самом деле - всем прекрасно известно. Попробуйте оспорить Правила в части, якобы предусматривающей личную явку лица, предоставившего жилое помещение для проживания. ВС вам откажет стопудово, указав, что Правила такого требования не содержат.

Сообщение от urhata

Вообще, насколько конституционно требовать регистрацию по месту жительства (пребывания) при отсутствии такового?

Обязанность регистрироваться возложена законом только на тех, кто проживает в жилых помещениях. Ну и еще на определенные категории граждан, к которым вы не относитесь, как я понимаю.

[Мумахер]

Позвольте вопрос в тему?
Имеется коммунальная квартира, приватизированная в долях. Санкт-Петербург.
Т.е. конкретных комнат в собственности у владельцев нет, есть лишь математическая доля общей площади квартиры.
Возможна ли временная регистрация третьих лиц в такой коммуналке без согласия всех собственников долей?
Спасибо.

[KFHBCRFVF]

Сообщение от Мумахер

Возможна ли временная регистрация третьих лиц в такой коммуналке без согласия всех собственников долей?

нет
в принципе - только несовершеннолетних детей, но если выделены счета на каждую долю (каждый из сособственников платит ЖКУ за себя отдельно) тогда да, хотя в паспортном могут и поартачиться, но обычно хватает "угрозы" решить вопрос через суд

[ivasi]

Сообщение от Мумахер

Возможна ли временная регистрация третьих лиц в такой коммуналке без согласия всех собственников долей?

Возможна, т.к речь идет о СПб, в котором приватизация коммуналок производилась изначально порочно.