Пример из учебника про хищение колес в автопарке в/ч. Из места хранения сперли, а за ограду не вынесли, квалифицировали как покушение. Это раз. Второе. ст. 25 УПК и ст. 76 УК действительно говорят именно о лице, совершившем впервые, а не о ранее не судимом. Поэтому даже если ранее дело в отношении негодяя было прекращено по нереабилитирующим основаниям, без последствий в виде судимости, это теоретически может стать препятствием для прекращения УД по нереабилитирующим основаниям в последующем.
З.Ы. Практически как правило не становицца

[Теразини]

Тамбовский областной суд дал ответ на запросы судов, если судимость погашена, о ней не упоминать и не учитывать ни при каких обстоятельствах, ибо все правовые последствия аннулируются. А все - значит все. До того, старые судимости учитывались.
О.К. буду уточнять ещё.

А никто и не спорит, погашение судимости устраняет все связанные с ней правовые последствия. Однако речь идет не о правовых последствиях судимости, а о фактической направленности поведения лица, привлекаемого к уголовной ответственности. Заметьте, ув. Теразини,конструкция ст. 25 и 28 УПК, 75, 76 УК РФ создает препятствия к прекращению уголовных дел по нереабилитирующим основаниям не только в отношении лиц, судимость которых погашена, но и в отношении лиц, ранее привлекавшихся к уголовной отвественности, но не осужденных, например в случае прекращения дела по этим самым основаниям, то есть тех, у которых и не было судимости вовсе. Другой вопрос, что если внимательно смотреть содержание этих норм, то очевидно, что там имеется и толика судейского усмотрения, но опять таки это право, а не обязанность суда.

[следак]

решение по делу будет принято судом исходя из сложившейся судебной практики региона, приминение реального наказание очень маловероятно.

[УУМ Хабаров]

Сообщение от Теразини

Погашенная судимость аннулирует все правовые последствия, с ней связанные. Суд не вправе отказать вам в примирении, по причине привлечения ранее к уг. ответственности - это незаконно. Однако суд может отказать по другим основаниям, в действительности, держа в уме вашу прежнюю судимость.

Вы ошибаетесь. Путаете судимость и совершение преступления. Законодатель не зря указал именно на такое обстоятельство как совершение преступления ВПЕРВЫЕ. В статье сказано не о ранее не судимом лице (вот тогда снятие и погашение судимости имело бы юридический смысл), а именно о лице ВПЕРВЫЕ совершившем преступление. Такой факт никак не погашается и не снимается.

[Centurion]

УУМ Хабаров

Сообщение от УУМ Хабаров

Вы ошибаетесь. Путаете судимость и совершение преступления. Законодатель не зря указал именно на такое обстоятельство как совершение преступления ВПЕРВЫЕ. В статье сказано не о ранее не судимом лице (вот тогда снятие и погашение судимости имело бы юридический смысл), а именно о лице ВПЕРВЫЕ совершившем преступление. Такой факт никак не погашается и не снимается.

Ну, коль у нас пошла заруба по толкованию УПК, то вынужден заметить, что опять ошибаетесь Вы.
Для начала, частное мнение "какого-то юриста":

НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСКИЙ КОММЕНТАРИЙ К УГОЛОВНО-ПРОЦЕССУАЛЬНОМУ КОДЕКСУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (Постатейный) 3-е издание, переработанное и дополненное Под общей редакцией Председателя Верховного Суда РФ, заслуженного юриста РФ, доктора юридический наук, профессора В.М. ЛЕБЕДЕВА

Необходимо также собрать доказательства, подтверждающие, что обвиняемый (подозреваемый) впервые совершил преступление, составляющее предмет расследования. Обращение к ст. 76 УК, на обеспечение применения которой, собственно, направлены нормы комментируемой статьи, показывает, что освобождение от уголовной ответственности в связи с примирением допускается, если преступление совершено впервые.
Термин "впервые совершившие преступление" законодатель употребляет не в буквальном, а в более широком смысле слова, так как ими считаются не только лица, фактически до этого не совершившие преступления, ранее не находившиеся под следствием или судом, но также и те лица, которые были ранее осуждены, но считаются несудимыми, так как в отношении них судимость погашена или снята в установленном порядке.

[УУМ Хабаров]

Что же Вы все время комментарии то вставляете? Это не доказательство. Ваш юрист считает, что законодатель допускает расширенное толкование, а меня учили на том, что в уголовном законе действует БУКВАЛЬНОЕ толкование. Ибо получается, что человек находившийся под следствием и уголовное преследование в отношении которого было прекращено по нереабилитирующим основаниям уже не может рассчитывать на прекращение своего нового дела за примирением (ведь факт совершения преступления не погашается и не снимается), а осужденный, у которого судимость погашена по истечении срока, может. Где логика и равенство перед законом справедливость (принципы уголовного закона)?

[Centurion]

УУМ Хабаров

Сообщение от УУМ Хабаров

Что же Вы все время комментарии то вставляете? Это не доказательство. Ваш юрист считает, что законодатель допускает расширенное толкование,

Во-первых, это не мой юрист, это - наш юрист. Вы, наверное, не обратили внимание, что этот юрист - председатель ВС РФ.
Ну, а во-вторых, я же сказал, что это только "для начала".
Вот позиция ВС по этому вопросу:

Утвержден

Постановлением Президиума

Верховного Суда

Российской Федерации

от 1 июня 2005 г.

ОБЗОР СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ПРЕКРАЩЕНИЯ ВОЕННЫМИ СУДАМИ

УГОЛОВНЫХ ДЕЛ В СВЯЗИ С ПРИМИРЕНИЕМ С ПОТЕРПЕВШИМ

И ДЕЯТЕЛЬНЫМ РАСКАЯНИЕМ

В рамках рассматриваемой проблемы возникает также вопрос о том, можно ли считать лицо впервые совершившим преступление, если ранее оно освобождалось от уголовной ответственности по не реабилитирующим основаниям. Действительно, объективно в указанных случаях совершенное преступление не является первым, и, казалось бы, что ответ на этот вопрос должен быть отрицательным. Однако с учетом того, что уголовно-правовые последствия совершенного деяния зависят от его юридической оценки, а в случае прекращения уголовного дела, как и в случае погашения или снятия судимости за ранее совершенное преступление, лицо считается несудимым, оно при решении вопроса о возможности прекращения нового уголовного дела в связи с примирением с потерпевшим должно признаваться впервые совершившим преступление.

Аргумент?
Что касается:

Сообщение от УУМ Хабаров

Где логика и равенство перед законом справедливость (принципы уголовного закона)?

Не переживайте, все на месте.
Согласно ст. 43 УК РФ

2. Наказание применяется в целях восстановления социальной справедливости, а также в целях исправления осужденного и предупреждения совершения новых преступлений.

Человека осудили, тем самым восстановили социальную справедливость. Человек отбывал наказание и не совершал новых преступлений. Человек отбыл наказание и в течение срока, установленного Законом не совершал преступлений, то есть можно говорить об исправлении. Цели наказания достигнуты, судимость погашена.

[Chiburg]

Centurion было бы хорошо если бы суды эти пленумы исполняли бы.

[валентяйка2]

гляжу, из моего вопроса устроили дискуссию))) все таки, возвращаясь к своей теме, хочу рассказать, мы были у адвоката (у бесплатного, предоставленного государством), и она нам ясно сказала, что если нет денег - то сажают, привела в довесок пример, что "за сегодняшний день уже пятерых по этой статье посадили, и все дела связанные с тем супермаркетом". и сказала, что сможет выйти на штраф, если ей заплатить 20 тысяч рублей. и почему-то давит на предыдущую судимость, говорит, типа она не погашена, хотя молодой человек отсидел "от звонка до звонка" и с той поры прошло 5 лет... Это специально она так, чтобы увеличить свой гонорар или...?