Ответить

 

Опции темы
Старый 14.07.2009, 22:39   #11
Андрей Корольков
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Андрей Корольков
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Дубна
Сообщений: 5
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

alexey1980,
Цитата:
Сообщение от alexey1980 Посмотреть сообщение
Когда С вышел с дома, О побежал в летнюю кухню вытащил гладкоствольное охотничье ружьё. Зарядил двумя патронами. Побежал в дом и занял оборону на крыльце дома. тут идёт С. О говорит уходи!!!! Ну С матерными словами пошёл на О. Тут прозвучал выстрел...
По практике, при таком раскладе, когда после избиения пострадавший сбегал куда-то за ружьем, вернулся и стал поджидать обидчика, не признают состояние аффекта. Еще можно было бы говорить об аффекте, если бы он сбегал за ружьем, затем бы бросился за обидчиком и выстрелил...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.07.2009, 22:50   #12
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Корольков Посмотреть сообщение
Еще можно было бы говорить об аффекте, если бы он сбегал за ружьем, затем бы бросился за обидчиком и выстрелил...
Даже тут аффекта не будет.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.07.2009, 23:07   #13
Advocatessa
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Advocatessa
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,769
Благодарности: 8
Поблагодарили 559 раз(а) в 521 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Корольков Посмотреть сообщение
Еще можно было бы говорить об аффекте, если бы он сбегал за ружьем, затем бы бросился за обидчиком и выстрелил...
Я не увидела принципиальной разницы между этим вариантом и ситуацией, описанной автором темы... аффекта не будет ИМХО
Для аффекта необходима внезапность, минимальный разрыв во времени между противоправными действиями потерпевшего и деянием, в данном случае отца...Ссора закончилась, но отец побежал за ружьем, когда сын уже не представлял для него угрозы, вернулся, сказал ему уйти, сын не напал на него, а на словах отправил подальше, дальше....
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.07.2009, 23:17   #14
Андрей Корольков
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Андрей Корольков
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Дубна
Сообщений: 5
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Advocatessa,
Цитата:
Сообщение от Advocatessa Посмотреть сообщение
Я не увидела принципиальной разницы между этим вариантом и ситуацией, описанной автором темы... аффекта не будет ИМХО
Извините, Advocatessa, но я и не говорил, что аффект будет, я говорил, что можно говорить об аффекте в приведенном примере.
В авторской истории нельзя говорить о непреодолимом желании наказать обидчика. Какое же оно неопредолимое, если убивец взяв ружье садится и поджидает чадо, не будучи даже уверенным, что оно придет

Последний раз редактировалось Антон Всеволодович; 14.07.2009 в 23:59..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.07.2009, 00:45   #15
Юлия Козлова
Юрист
 
Аватар для Юлия Козлова
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 722
Благодарности: 7
Поблагодарили 166 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexey1980 Посмотреть сообщение
Подаём аппеляцию в краевой суд в том что отец в момент убийства был всётаки в состояние аффекта. Районный же прокурор заявила, мол ни подсудимый ни защитник не подали заявку о назначение таковой экспертизы!

alexey1980, всё правильно делаете, подавайте кассационную (а если потребуется, то и надзорную) жалобу, указывайте на неверную квалификацию действий подсудимого. Определение состояния аффекта как специфического психического состояния, характеризующего субъективную сторону состава преступления, относится к компетенции суда, а не эксперта. В судебной практике достаточно случаев, когда наличие аффекта устанавливается судом не только без проведения соответствующей экспертизы, но и вопреки её выводам.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.07.2009, 04:11   #16
alexey1980
Пользователь
 
Аватар для alexey1980
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Россия / Красноярский край / Красноярск
Сообщений: 41
Благодарности: 13
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юлия Козлова Посмотреть сообщение
alexey1980, всё правильно делаете, подавайте кассационную (а если потребуется, то и надзорную) жалобу, указывайте на неверную квалификацию действий подсудимого. Определение состояния аффекта как специфического психического состояния, характеризующего субъективную сторону состава преступления, относится к компетенции суда, а не эксперта. В судебной практике достаточно случаев, когда наличие аффекта устанавливается судом не только без проведения соответствующей экспертизы, но и вопреки её выводам.
моё мнение такое, погибший при жизни не однократно угрожал лишить жизни своего отца (причём вся угроза, а также избиения были в состояние алкогольного опьянения).
Возможно отец боялся за своих домочадцев, а может действительно в следствие удара потерял сознание когда пришёл в себя был затуманенный рассудок. На крыльце подождал погибшего направил оружие и говорит -Уходи в свой дом!!
Погибший - Ах ты, Су...!! Ты у меня сейчас получишь!
И продолжал идти.
Тут выстрел.
Посоветуйте что мы ещё можем сделать?
стоить в краевой суд собирать коллективные характеристики?
Кстати при следствие хочу отдать должное следователю прокуратуры. Он как мог помогал и кроме "спасибо" ни чего не принял!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.07.2009, 04:38   #17
alexey1980
Пользователь
 
Аватар для alexey1980
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Россия / Красноярский край / Красноярск
Сообщений: 41
Благодарности: 13
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Должны ли предоставить адвоката от государства, на краевом суде?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.07.2009, 10:35   #18
Юлия Козлова
Юрист
 
Аватар для Юлия Козлова
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 722
Благодарности: 7
Поблагодарили 166 раз(а) в 154 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexey1980 Посмотреть сообщение
Должны ли предоставить адвоката от государства, на краевом суде?
должны, но вряд ли представят, если осуждённый не походатайствует об этом.

Цитата:
Сообщение от alexey1980 Посмотреть сообщение
стоит в краевой суд собирать коллективные характеристики?
конечно стоит, для вас это большого труда не составит, а делу возможно поможет. Только позаботьтесь, что бы было кому её представить в суд. Если, отец не походатайствовал в кассационной жалобе о своём участии при её рассмотрении, то рассматривать её будут без него.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.07.2009, 11:04   #19
alexey1980
Пользователь
 
Аватар для alexey1980
 
Регистрация: 14.07.2009
Адрес: Россия / Красноярский край / Красноярск
Сообщений: 41
Благодарности: 13
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юлия Козлова Посмотреть сообщение
должны, но вряд ли представят, если осуждённый не походатайствует об этом.

конечно стоит, для вас это большого труда не составит, а делу возможно поможет. Только позаботьтесь, что бы было кому её представить в суд. Если, отец не походатайствовал в кассационной жалобе о своём участии при её рассмотрении, то рассматривать её будут без него.
Как составить характеристику?
обязательно указывать ФИО судьи?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.07.2009, 11:05   #20
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexey1980 Посмотреть сообщение
обязательно указывать ФИО судьи?
не обязательно
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе