[Вячеслав-ss]

Договора нет. Только счет ( копия по факсу ) и платежка оригинал с печатью банка.

[Menestrel]

письменная форма не обязательна. Был счет на оплату (оферта) и платежное поручение (акцепт). По смыслу сложившихся отношений заключен договор купли-продажи.

[Снегирев Д.Г.]

Суды по нашей практике (УрФО) взыскивают как фактические ГПО, стороны не придали сделке надлежащую форму, но есть доказательства наличия таковых отношений. Факс счета устанавливает возможность установить контрагента от которого исходил счет на оплату, следовательно это допустимое доказательство...
При этом взысканию подлежит только реальный ущерб и % по 395 ГК.
Ну а если в Вашей практике суды решают иначе и откажут, то отказ в иске никак не повлияет на возможность предъявления иска о неосновательном обогащении в форме получения недолжного

[pafosnaya63]

Сообщение от Снегирев Д.Г.

Факс счета устанавливает возможность установить контрагента от которого исходил счет на оплату, следовательно это допустимое доказательство...

Копия счета и счет, полученный по факсу с возможностью установить от кого исходит, это разные вещи. Оферта акцептована. Ни о каком неосновательном говорить не приходится...

[Снегирев Д.Г.]

Сообщение от pafosnaya63

Идите в суд с иском о неосновательном обогащени. Стопудово)))))))))) ....

Сами себе противоречите.

Я не говорю что в настоящее время возникло неосновательное обогащение, НО если в суде не удасться доказать наличие фактических ГПО, в иске откажут, то можно и нужно заявлять иск на основании кондикционного обязательства.

Сообщение от Вячеслав-ss

Договора нет. Только счет ( копия по факсу ) и платежка оригинал с печатью банка.

А вот это по моему однозначно указывает на то что у потенциального истца имеется именно счет направленный по факсу, а не его ксерокопия.

Осталось только представить суду доказательства что по данному адресу находится именно наш ответчик

[pafosnaya63]

Об том и речь. Видение ситуации изменяется в связи с изменением полученной от стартопика информацией. Я себе не противоречу. Без объективного владения информацией в частности о том, что из себя представляет копия счета, невозможно дать верную юр оценку. Если это КСЕРОКОПИЯ счета, то это одно, а если полученный по факсу и акцептованный счет, то это другое.

[Андрей Дубровский]

1 вариант. если в счет было указан предмет - наименование товара и его количесвто а счет оплачен то это свидетельствет о заключении договора купли-продажи путем обмена документами. значит нужно идти по пути возврата предоплаты, см. ст 487 ГК РФ. покупатель вправе требовать возврата предоплаты если товара не был поставлен в срок (если он был указан в счете) или разумный срок - вданной ситуации 1,5 года более чем разумный срок, значит смело можно взыскивать предоплату и договор расторгать даже не надо.
2. если в счете не был указан предмет - наименование товара и его количесвто и дальнейшая переписка сторон (если она была) этого не определяет то оплата такого "пустого" счет есть ничто иное как несоновательное обогащение так как нет договора 9см. гл. о НО.
при подаче иска заявите обеспечительные меры в виде ареста денежных средств и имущества, а чтоб в них не отказали внесите сво 60 000 на депозит суда (подробности в АПК)

[пришелец]

Вячеслав-ss, нужно посмотреть счет.