[Таулан]

Вот например возьмем кражу!!! Для квалификации по 158, необходима сумма материального ущерба более 1000 рублей. Меньше 1000 рублей - отсутствие состава. Возможно и тут так же, не менее трех ударов - состав, а один удар отсутствие состава...если не причинен легкий и выше вред здоровью???? Может из таких соображений...?????? А то и вправду нельзя же привлекать человека к уголовной ответственности например за одну пощечину!!!

[Mihas02]

Сообщение от Таулан

Возможно и тут так же, не менее трех ударов - состав, а один удар отсутствие состава...если не причинен легкий и выше вред здоровью????

Может или не может гадать можно бесконечно. Нужно опираться на законодательство. Не менее трех ударов это явно перебор. Если один боксерский удар оставил ссадину, кровоподтек, синяк, но не наступили последствия, указанные в 115-ой, побои очевидны. Поэтому кол-во ударов не может быть критерием. Пощечину можно тоже такую влепить, что голова закружится и свалишься на месте. "Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль" так гласит нам УК РФ. Нужно обратить внимание на союз "или" и фразу, выделенную мною здесь жирным. Пощечина - насильственное действие, причинившее физическую боль, поэтому 116-ую вменить можно легко. И с каких это пор нельзя привлекать человека к ответственности за пощечину??? Это самая что ни на есть 116-ая. Будьте добры заплатить некий штраф за данное действие.

[Вантеев С.Б.]

Таулан, к сообщениям № 15 и № 20: это мнение одного из составов Судебной коллегии по уголовным делам Верховного Суда РФ в составе судей Ермилова В.М.,
Валюшкина В.А., Борисова В.П.
В приведенном мною примере (сообщение № 14) - мнение Президиума ВС РФ, т.е. более широкого круга наиболее опытных судей.
А вообще, ИМХО, для квалификации имеет значение прежде всего, каков был умысел. Естественно, что сильный удар наносится именно с умыслом на причинение боли. Пощечина пощечине рознь, она может быть и символической, и нанесенной изо всей силы.

[Таулан]

Сообщение от Вантеев С.Б.

Пощечина пощечине рознь, она может быть и символической, и нанесенной изо всей силы.

Так например потерпевший из-за возникшей личной неприязни может сказать, что ему причинена физическая боль от этой пощечины, хотя никакой боли он не испытывал и никаких следов на лице у него не осталось!!! Как же тогда принять объективное решение??

Сообщение от Mihas02

Будьте добры заплатить некий штраф за данное действие.

Штраф пусть платит!! Но а как же судьба?? Я понимаю, если за это предусматривался бы административный штраф, но это ведь уголовная ответственность, а это значит, что ни он, ни его дети не смогут устроиться на работу например в правоохранительные органы, а так же на какую-нибудь руководящую должность!!!

Сообщение от Вантеев С.Б.

мнение Президиума ВС РФ

Можно как-нибудь "скинуть" сюда это мнение?

[Mihas02]

Сообщение от Таулан

Так например потерпевший из-за возникшей личной неприязни может сказать, что ему причинена физическая боль от этой пощечины, хотя никакой боли он не испытывал и никаких следов на лице у него не осталось!!!

Нет, ну побои должны быть зафиксированы в медицинском учреждении, это понятно. То есть, даже при пощечине нужны доказательства, что она была, иначе можно нарваться на 306-ую.

Сообщение от Таулан

Штраф пусть платит!! Но а как же судьба??

Причем тут судьба? Если будет доказано, что лицо совершило преступление по 116-ой статье, значит оно должно понести наказание.

[Таулан]

Сообщение от Mihas02

ну побои должны быть зафиксированы в медицинском учреждении, это понятно.

Ну а когда на лице нет вообще никаких следов??? Тогда в акте обследования записи вносятся со слов потерпевшего!!! А он скажет, что ему было очень больно!!! Поэтому, лично я считаю правильным, что для наличия состава необходимо, чтобы ударов было не менее 3, но никак не 1!!!

Сообщение от Mihas02

Причем тут судьба? Если будет доказано, что лицо совершило преступление по 116-ой статье, значит оно должно понести наказание.

Так если, потерпевший обманет и скажет, что ему было очень больно, а свидетели подтвердят, что второй действительно дал пощечину потерпевшему!! Вот тебе и доказательство и ломается судьба человека!!!! Я об этом!!

[Вантеев С.Б.]

Таулан, от пощечины, нанесенной изо всей силы, следы обязательно останутся.
А ст.116 УК РФ, хотя и называется "Побои", но ее диспозиция, как правильно указал
Mihas02, более широкая: "Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в ст.115 (УК РФ)".
Мнение же Президиума ВС РФ по вопросу квалификации (там как раз "иные действия" - один удар стулом по голове) я приводил в сообщении №14 в этой теме - это постановление Президиума Верховного Суда РФ от 23 августа 2006 г. N 408-П06.
Но это уже чисто теоретический спор, и к вопросу, первоначально заданному в этой теме ilyakr, отношения не имеет.

[Таулан]

Сообщение от Вантеев С.Б.

от пощечины, нанесенной изо всей силы, следы обязательно останутся.

от пощечины, нанесенной изо всей силы, может быть причинен и средний вред здоровью и выше!!! Смотря какая рука!!!! )))))))))))))))))))) Но и от слабой пощечины может быть причинена физическая боль, но следов может не остаться!!! Так что при всем уважении к Вам - мои коллеги я останусь при своем мнении!!! ))))))))))