[ТРОИЦКИЙ]

Сообщение от Василий Баскаков

А собственник за это никому и не платит. Собственник, поскольку сам не в состоянии, да и желания нет, заключает договор на обслуживание с УК, за что и платит. Не хочет платить - пожалуйста, "непосредственная" форма управления домом.

Вы прицепились - "платит, не платит".

Дело не в этом.

Дело в том, что сама формулировка "Содержание и ремонт жилого помещения" в Законодательствах и в Счете ЕИРЦ за ЖКУ неверна по отношению к Собственнику жилья, а также
факт, что в эту Строку законодатели воткнули, т.е. спрятали три платежа, а именно:
- Платеж за Услуги и работы Управляющей организации (каки услуги, какие работы - где прозрачность ? и, попробуйте это выяснить - только через суд, и. кто будет ходить по судам ?)
- Платеж за Содержание и ремонт Общего Имущества (на Текущий и Капитальный ремонты) - Платеж правильный и его обязательно надо платить, но кто знает какая сумма - почему не расшифровывается ?
Опять же узнать в ГУПе или в ЕИРЦ можно только через суд. Категорически не отвечают ни на устные ни на письменные вопросы.
- Платеж за Сбор и вывоз Твердых бытовых отходов, который почему-то воткнули, спрятали в Платеж за Сод и рем ОИ, и который расчитывается исходя из кв.м. как и Сод и рем ОИ.
Также невозможно узнать какая сумма за МУСОР. В суд.
ТСЖ, ЖСК и др УК тоже не могут сделать это.

К тому же расчет за мусор исходя из кв.м. противоречит Определению Закона - Постановлением Правительства РФ от 10.02.1997 г. № 155 утверждены Правила предоставления услуг по вывозу твердых и жидких бытовых отходов.
Указанными Правилами Раздел I, Пункт 2, датся Определение – «Твердые и Жидкие бытовые отходы» - отходы, образующиеся в результате жизнедеятельности населения (приготовление пищи, упаковка товаров, уборка и текущий ремонт жилых помещений, крупногабаритные предметы домашнего обихода, фекальные отходы нецентрализованной канализации и др.)
следовательно этот Платеж должен расчитыватся исходя из кол-ва человек. Это было бы правильно.

К тому же Нельзя средства , полученные за Сбор и вывоз ТБО и ЖБО использовать на Содержание и ремонт «Общего имущества». Эти средства должны идти прямо тем Организациям, которые занимаются Бытовыми отходами, и на обновление и ремонт парка машин, оборудования и на развитие этой деятельности.

Что люди только и должны заниматься тем чтобы бегать по судам ?

Поэтому необходимо скорректировать Законодательства, чтобы платежи указывались в Счете за ЖКУ раздельно, т.е. появилась прозрачность.
Этого я и стараюсь добиться, а платит, не платит, договор, или сам - это второстепенно.
Вообщем что расписывать здесь.
Полностью можете прочитать по адресу
http://www.open-letter.ru/forum/topic637.html - Там, в Приложении к Письму Путину В.В. рассматривается и этот вопрос со ссылками на ЖК, ПП, др. НПА, ГОСТ, и Письма Минрегионразвития.
Путин направил письмо с указанием в Минрегион, и Минрегион наконец ответил мне, что предложения будут учтены в проработке обновления Законодательства кас. ЖКУ. Нужно подталкивать Мингегион ускорить работу.

[ТРОИЦКИЙ]

Сообщение от AlexSerg125

ТРОИЦКИЙ, на самом деле все намного проще нежели вы себе это представляете, в каждом городе где работаю УК есть постановление органов власти об установлении тарифов для УК выше этой планки УК могут выйти только в том случае если в соответствии с нашим законодательством собственники примут решение о добавлении услуг, более того вы можете свободно запросить калькуляцию тарифа в вашей УК и контролировать в дальнейшем ее действия.

Под лежачий камень вода не течет...

Пробовали, обращались в ТСЖ, В соседнем доме знакомые обращались в ЖСК. Нет результатов, отправляют в ЕИРЦ. ЕИРЦ отправляет в ГУП. ГУП - только по суду.

Например, третье письмо в ГУП кас. тарифов, но снова затронуты вопрос указать раздельно суммы по платежам, спрятанным в "Сод и рем жп", отправленное по электронке, факсом, и вручено секретарю:
----- Original Message -----
To: director@gcnet.ru
Cc: nazarov@ren-tv.com ; www@5-tv.ru ; info@ach.gov.ru ; APPochinok@council.gov.ru ; info@yabloko.ru ; webmaster@1tv.ru ; admin@open-letter.ru ; info@tvstolitsa.ru ; potrebitel.net@gmail.com ; forumadmin@ozpp.ru ; admin@forumyuristov.ru ; Сергей Фонов ; noreply@oprf.ru ; Собянин Сергей Семенович- mayor@mos.ru
Sent: Monday, February 14, 2011 11:00 PM
Subject: Неимоверный рост тарифов за ЖКУ

Государственное унитарное предприятие Дирекция единого заказчика
района Тропарево-Никулино
МОСКВА, ВЕРНАДСКОГО ПРОСП., 101, корп.8
Тел. 434 62-28-6085
Факс 434-97-66
Руководителю г-же Дроновой Г. Е.

К сожалению нет в Интернете эл. адресов ЕИРЦ Западный АО район Тропарево-Никулино, МУНИЦИПАЛИТЕТА РАЙОНА ТРОПАРЕВО-НИКУЛИНО,
УПРАВЫ РАЙОНА ТРОПАРЁВО-НИКУЛИНО, ОТДЕЛА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ (ОВД) РАЙОНА ТРОПАРЕВО-НИКУЛИНО, но надеемся Вы передадите им суть настоящего Обращения.
Обращаемся к Вам с претензией.
Правительство Москвы Постановлением №1038-ПП от 30.11.2010 г. утвердило цены, ставки, тарифы на ЖКУ для населения на 2011 г.
К сожалению констатируем, что коммунальные платежи неимоверно растут из месяца в месяц.
Объясните пожалуйста рост следующих тарифов:
- Тариф ХВС ДПУ - январь 19,85 февраль 23,31
- Тариф ГВС ДПУ - январь 93,58 февраль 105,45
- Тариф Водоотвод - январь 14,40 февраль 16,65
См. приложение - копии Счетов.
Неужели Правительство Москвы стало ежемесячно издавать Постановления с новыми тарифами на каждый месяц ???
В то время как руководство страны борется с необоснованным ростом тарифов за ЖКУ чиновники от ЖКХ плюют на все указания и распоряжения, и делают
что хотят, сохраняя или умножая свои зарплаты и положение за счет налогоплательщиков, т.е. за наш счет.
Пользуясь случаем, просим также обязательно сообщить нам точные суммы в отдельности
- за Услуги и работы Управляющей организации,
- за Содержание и ремонт Общего имущества, и
- за Сбор и вывоз Твердых бытовых отходов
входящими в одну общую сумму и выплачиваемые по Строке "Сод. и рем. жп"
Примечание: Строка "Сод и рем жп" к нам как к собственникам жилья не имеет никакого отношения, поскольку мы сами содержим в надлежащем состоянии свое жилье и ремонтируем его за свой счет из своего кармана.
Поэтому эту строку необходимо исключить из Счета, а вместо нее в Счет добавить три в/у строки (каждую в отдельности), чтобы была прозрачность кому и за что платит Потребитель.
Одновременно, просьба обратить Ваше внимание на то, что во многих домах проживают или снимают легально или нелегально жилые площади "гэстарбайтеры" из ближнего зарубежья.
Например, в доме 6, корпус 1, 3 этаж, по ул. 26 Бакинских Комиссаров в одной из квартир проживает или ночует табор узбеков или киргизов, что приводит к значительным росту потребления электроэнергии, воды и т.д., а общий расход делиться между легальными жильцами.
Такая же обстановка в других подъездах и домах.
Просьба принять меры, в том числе, Вашим обращением в соответствующие органы.
Этим Обращением выражаем мнение и просьбу большинства жителей нашего дома.
P.S. Представьте, если у людей нет субсидии. Рост неподъемный.
С уважением,
Жильцы дома 6, корп. 1 по ул. 26 Бакинских Комиссаров, г. Москва

У людей только и есть время и заботы, чтобы бегать по судам, Чиновники это понимают и прекрасно пользуются Законами с ошибками.

На форуме я не советов прошу, Я прошу поддержки в борьбе за приведение действующих Законодательств в нормальное положение, отвечающее времени, и требованиям граждан.

[Василий Баскаков]

Ну хватит заниматься демагогией!!! Что вы конкретно хотите найти, спросить или посоветовать кому-либо?!?!

[ТРОИЦКИЙ]

Сообщение от Василий Баскаков

Ну хватит заниматься демагогией!!! Что вы конкретно хотите найти, спросить или посоветовать кому-либо?!?!

Ишь ты ! Командир ! Приказывает.
Мне нет необходимости что-либо спрашивать у Вас, т.к. по всему видно, что Вы плохо и невнимательно читали Законодательства, и никому я советовать ничего не буду. Хочу,чтобы люди, а не Вы, знали как их дурят, создав противоречивые, нелогичные Законы с ошибками,
позволяющими воровать.

Форум существует для людей, а не только для Вас и обращаюсь не к Вам, а к людям. Вы пишете мне конкретно, и я вынужден отвечать, но это последний ответ.

Никакой демагогии нет потому, что все, что требуется от Законодателей по ЖКУ написано в моих Обращениях Президенту, Председателю Правительства, в Госдуму, в В Верховный Совет, в Общественную Палату -
это не демагогия, а мои конкретные действия как гражданина, заинтересованного в соблюдении моих прав, а также прав других граждан знать, а не бегать по судам, и узнавать, какая конкретно сумма выплачивается - 1. За услуги и работы Управляющей организации или Управляющей компании 2. За Содержание и ремонт Жилого Помещения 3. За Сбор и вывоз бытовых отходов

Коротко повторяю для тех, кто не понял:
В "Счете ЕИРЦ Платежи за ЖКУ" для собственника жилья необходимо убрать Строку "Содержание и ремонт жилого помещения"

В "Счет ЕИРЦ Платежи за ЖКУ" для Собственника жилья необходимо добавить каждую нижеуказанную позицию или Строку отдельно:
1. Платежи за услуги и работы Управляющей организации или компании
2. Платежи за Содержание и ремонт Общего Имущества
3. Сбор и вывоз твердых бытовых отходов

Тогда появиться прозрачность и люди точно будут знать Сколько и за что они платят, а для этого необходимо обновить, скорректировать, исправить существующие НПА, касающиеся ЖКУ. А, чтобы дело сдвинулось с места необходимо людям давить на Законодателей от ЖКХ и требовать привести НПА в порядок.

Примечание: Вот у Вас демагогия - "пиво", "бутылки", "закусочная" и т.д., не имеющие отношения к НПА.

[ТРОИЦКИЙ]

[QUOTE=ТРОИЦКИЙ;655238].....все, что требуется от Законодателей по ЖКУ написано в моих Обращениях Президенту, Председателю Правительства, в Госдуму, в В Верховный Совет, в Общественную Палату

Письмо-Обращение по вопросу ЖКУ.
ЖКУ регулируются ЖК (подписан Путиным В.В. 29 декабря 2004 года N 188-ФЗ), Множеством ПП, НПА, разъясняющими Письмами Минрегионразвития, ГОСТом. Нормами и т.д., а также подзаконными Актами Местного Самоуправления. Все это множество регулирующих документов так запутано, что имеют место противоречия и разночтения, отсутствие логики и здравого смысла, что не способствует правильному развитию ЖКХ, и зачастую приводит к нарушению прав Потребителей, к злоупотреблениям, воровству и коррупции.



I.Оплата ЖКУ призводится гражданами Москвы против СЧЕТА ПО СБОРУ ПЛАТЕЖЕЙ ЗА ЖКУ, который нельзя назвать «прозрачным» как того требует Руководство нашей страны, Законодательные и Исполнительные органы в своих частых выступлениях в СМИ (не знаю как обстоят дело в др. городах и регионах, но полагаю, что аналогично, потому что имеется большое количество нареканий и жалоб граждан из других городов и регионов России.
В Строку в СЧЕТЕ «Сод и рем жп» – в переводе означает включены :
- Плата за услуги и работы Управляющей Организации;
- Плата за Содержание и ремонт Общего имущества;
- Плата за Сбор и вывоз Твердых бытовых отходов, которая к тому же является договорной.
Все свалено в одну кучу, что в корне противоречит требованиям прозрачности, логике и здравому смыслу, и может способствовать воровству и коррупции, а также скрытому повышению тарифив.
В соответствии с ЖК
Раздел II, Глава 5, статья 30, Пункт 4 – Цитата - Собственник жп обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская безхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и законные интересы соседей, правила пользования жп, а также правила содержания ОИ собственников помещений в МКД.
Абсолютно правильно.
Статья 154, Пункт 2, – Цитата - Плата за жп и коммунальные услуги для собственника жп в МКД включает в себя:
ПЕРВОЕ - п.п 1 – Цитата - плату за содержание и ремонт жп, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом , содержанию, текущему и капитальному ремонту ОИ в МКД.
А почему бы не разделить, а не в составе ?
ВТОРОЕ - Статья 156, Пункт 1 – Цитата - Плата за Сод и рем жп устанавливается в размере, обеспечивающем Сод и рем ОИ в многоквартирном доме……
АБРАКАДАБРА. Жилое помещение одно, Общее имущество другое.
И ТРЕТЬЕ - также в соответствии с Письмом Минрегионразвития от 03.10.2008 г. №25080–СК/14 разъясняется ПП РФ от 10.02.1997 г. № 155 и утвержденные Правила предоставления услуг по вывозу твердых и жидких бытовых отходов – Цитата - «Услуга по сбору и вывозу твердых бытовых отходов входит в состав платы за жилое помещение и относится к понятию содержание жилого помещения.» АБРАКАДАБРА Жилое помещение ремонтируется самим Собственником. Сбор и вывоз ТБО - договорная услуга. Зачем смешивать.
Сюда относиться также ПП РФ от 30.07.2004 г. № 392, Раздел II, Пункт 3, подпункт а), которым вывоз ТБО включен в плату за жп. Вышеуказанными документами все смешано в одну кучу под кодовым названием «Сод и рем жп», и все четыре Платы не имеют прямого отношения друг к другу. НОНСЕНС.
Особенно это относится к СОБСТВЕННИКАМ жп.
Замечания и предложение:
1. Собственник жп за свой счет из своего кармана обязан нести расходы на содержание и ремонт, принадлежащей ему квартиры, что он и делает в жизни, на конкурентной основе без участия органов УО и УК, ЖКХ, ЖСК, ЖЭК, ДЭЗ, ТСЖ или Местного Самоуправления и т.д. Это подтверждается также ПП Москвы от 10 декабря 2008 г. N 1112-ПП, Приложение 3, Примечание Пункт 12 – Цитата - «В цены за Сод и рем жп не включены расходы по ремонту жилого помещения и внутриквартирного инженерного оборудования. ……..Собственники жп обязаны за счет собственных средств производить текущий и капитальный ремонт жилого помещения и внутриквартирного инженерного оборудования.»
Тогда для чего существует Строка «Сод и рем жп» ??? Разве только для того, чтобы в нее воткнуть 3 Платы – первая «Сод и рем ОИ», вторая «Плата за услуги и работы УО или УК» и третья «Плата за вывоз ТБО» ??? ЧУШЬ !!! Прямое нарушение прав граждан.
2. И по Закону Cобственники сами обязаны содержать свои жп за свой счет и сами решать сколько и кому заплатить за ремонт жп за свой счет. Поэтому Сод и рем жп, принадлежащего собственнику, необходимо исключить, кроме его обязательств по содержанию жилого помещения в надлежащем состоянии, а для нанимателей выделить в отдельную строку.
3. Нельзя также включать в плату за жп Плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом. Необходимо выделить Плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом в отдельную строку, если таковые услуги и работы имеют место быть.
В этом случае граждане смогут контролировать работу УО и УК, что даст возможность исключить воровство и коррупцию.
4. Раньше, когда все граждане были квартиросъемщиками, они платили за квартиру из расчета за квадратный метр. Сейчас граждане собственники жилья платят Налог на имущество физических лиц – Объектом налогообложения является квартира. Размер налога расчитывается исходя из кв. метров площади. Это практически и фактически и есть плата за жп.
5. Плату за Сод и рем ОИ нужно выделить в отдельную строку поскольку как собственники так и наниматели обязаны платить за Сод и рем ОИ по обоснованным нормам и тарифам независимо от того находятся ли жильцы в жп или временно отсутствуют. Необходимо чтобы Законоразработчики откорректировали/отредактировали регулирующие документы, а часть просто отменили как устаревшие.
II. ПП РФ от 13.08.2006 г. № 491 утверждены Правила Содержания ОИ в МКД, которые практически повторяют формулировки ЖК.
Указанным ПП Раздел III, Пункт 30, п.п. а) – Цитата - Сод ОИ обеспечивается: Собственниками помещений - за счет собственных средств; Пункт 31. – Цитата - При определении размера платы за Сод и рем жп собственников помещений, которые выбрали УО для управления многоквартирным домом, решение общего собрания собственников помещений в таком доме принимается на срок не менее чем один год с учетом предложений УО. Указанный размер платы устанавливается одинаковым для всех собственников помещений.
Уравниловка.
Замечания и предложение:
УО и УК в соответствии с ЖК не принимают участия в Сод и рем жп, кроме жилых помещений, предоставляемых по Договору найма, а также в случае социального или муниципального жилья, но в этих случаях жильцы не являются Собственниками. Как можно устанавливать (диктовать) одинаковый размер платы за Сод и рем жп для всех собственников, в то время как Собственники этих помещений несут расходы за свой счет и сами содержат и ремонтируют свои жп без участия УО и УК и у разных собственников разные расходы. Необходимо исключить вышеуказанную формулировку для собственников жп.
III. ЖК Глава 6, , Статья 37, Пункт 1 – Цитата – «Доля в праве ОИ на ОИ в МКД собственника помещения в этом доме пропорциональна размеру общей площади указанного помещения». Т.е. квадратным метрам.
Статья 158, Пункт 1 – Цитата - Собственник помещения в МКД обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание ОИ в МКД соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жп.
Почему этим путем, не прямой оплатой за ОИ ?
Статья 39, пункт 1 – Цитата – «Собственники помещений в МКД несут бремя расходов на содержание ОИ в МКД». Статья 39, Пункт 2. – Цитата - «Доля обязательных расходов на содержание ОИ в МКД, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на ОИ в таком доме указанного собственника».
Замечания и предложение: Вопрос касательно доли спорный. УО и УК МКД в соответствии ЖК не являются коммерческими организациями, в которых доля зависит от вложенных средств, а ОИ не является коммерческим объектом. Это означает, что доля в праве на ОИ не может быть пропорциональна размерам жп, потому что квадратные метры площади не пользуются ОИ. Им пользуются жильцы. Тем более, что собственник не имеет права в соответствии с ЖК, Глава 6, статья 37, Пункт 4, п.п. 2. – Цитата - «отчуждать свою долю в праве общей собственности на ОИ в МКД, а также совершать иные действия, влекущие за собой передачу этой доли отдельно от права собственности на указанное помещение» - ОИ пользуется человек, а значит доля в праве ОИ должна быть по количеству человек, проживающих на данной плащади. Одинокий человек может жить в квартире такой же площади как и 3-4 здоровых, работающих человека, и на основании ЖК он один должен платить за содержание и ремонт ОИ столько же сколько 3-4 человека.
Необходимо более четкая формулировка или редакция этой части Жилищного Кодекса.
IV. ПП РФ от 10.02.1997 г. № 155 утверждены Правила предоставления услуг по вывозу ТБО и ЖБО. Указанными Правилами Раздел I, Пункт 2, датся Определение – «ТБО и ЖБО» - отходы, образующиеся в результате жизнедеятельности населения (приготовление пищи, упаковка товаров, уборка и текущий ремонт жилых помещений, крупногабаритные предметы домашнего обихода, фекальные отходы нецентрализованной канализации и др.)
V. Минрегионразвития РФ письмом от 03.10.2008 г. № 25080-СК/14 подтверждает в/у определение в ПП , что следует понимать под «ТБО и ЖБО, и разъясняет: Цитата: «Утилизация (захоронение) твердых бытовых отходов является регулируемым видом услуг, оказываемых организациями коммунального комплекса, и оплачивается гражданами в составе Платы за жп. Оплата данных услуг должна осуществляться на условиях, предусмотренных договором между организацией и потребителем данной услуги". Однако, Услуга по Сбору и Вывозу ТБО входит в состав Платы за жп, которая не является договорной.
Замечания и предложение: Плата за «Сод и рем жп», в состав которой входит услуга по сбору и вывозу ТБО, расчитывается исходя из квадратных метров площади. Но в одинаковых по площади жп могут проживать и одинокий человек и семья из 4-5 человек. Как могут квадратные метры жилплощади быть результатом жизнедеятельности. Абсурд. Бред. Ведь платят за жп одинаковую сумму, и один человек и семья из 4-5 человек. Исходя из данной нормы, отходов у них одинаковое количество. Несправедливо.
Бытовые отходы не могут быть «ОИ» или составной частью ОИ. Даже собранные в контейнеры, ТБО становятся Общими, но призводными количеством всех людей, проживающих в доме/домах. Нельзя средства , полученные за Сбор и вывоз ТБО и ЖБО использовать на Сод и рем ОИ. Эти средства должны идти прямо тем Организациям, которые занимаются Бытовыми отходами, и на обновление и ремонт парка машин, оборудования и на развитие этой деятельности.
Поэтому ТБО нужно выделить в отдельную строку.
VI. В ЖК, Статья 155. «Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги», Пункт 11. предусмотрено - Цитата «…внесение платы за отдельные виды коммунальных услуг, рассчитываемой исходя из нормативов потребления…»
Ученые и специалисты в сфере Бытовых отходов проделали большую работу по определению Норм ЖБО и ТБО в литрах и килограммах на 1 человека в месяц. Эти нормы указаны в Государственном Стандарте РФ ГОСТ Р 51617-2000 "Жилищно-коммунальные услуги. Общие технические условия" (принят постановлением Госстандарта РФ от 19 июня 2000 г. N 158-ст) (с изменениями от 22 июля 2003 г.) Определения- Пункт 3, п.п. 3.1 и Приложение А, Таблица А.1
Однако, ни в одном НПА нет ссылок или указаний на применение ГОСТа.
Почему разработанные государством нормы не применяются ? Кому это выгодно ??? Каждый орган самоуправления придумывает и использует свои нормативы чихая на в/у ГОСТ.
Сбор и вывоз Твердых бытовых отходов нужно выделить в отдельную строку по Нормам в/у ГОСТа, что необходимо оговорить в регулирующих документах. Обоснованные Тарифы по факту.
VII. ЖК Статья 155, Пункт 11 – Цитата - «Временное отсутствие граждан не является основанием для перерасчёта платы за содержание жп»
Замечания и предложение: Этот Пункт был бы правильным, в случае, если бы он относился только к ОИ, и Плата за Сод и рем ОИ была выделена в отдельную строку. ОИ в период отсутствия граждан в жп остается на своем месте и требует постоянного ухода , т.е. Содержания и, при необходимости ремонта. Поэтому Плата за Сод и рем ОИ должна взиматься независимо от того находится ли Потребитель в жп или временно отсутствует. Нужно убрать строку Плата за Сод и рем жп помещения для собственников жп, и выделить Плату за Сод и рем ОИ в отдельную строку с указанием, что временное отсутствие граждан не является основанием для перерасчёта платы за Сод и рем ОИ.
VIII. ПП РФ от 23 мая 2006 г. N 307 утверждены ПРАВИЛА ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ (в ред. Постановления Правительства РФ от 21.07.2008 N 549) Раздел VI. Порядок перерасчета платы за отдельные виды коммунальных услуг за период временного отсутствия потребителей в занимаемом жп.
Пункт 54. «При временном отсутствии потребителя в жп более 5 полных календарных дней подряд осуществляется перерасчет платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение и газоснабжение». Замечания и предложение : Указанным Постановлением Сбор и вывоз ТБО не отнесены к коммунальным услугам. Тем более Плату за Услуги по Сбору и вывозу ТБО необходимо выделить в отдельную строку. Пользуясь тем, что Сбор и вывоз ТБО включены в Плату за Сод и рем жп и не отнесены к коммунальным услугам, органы ЖКХ отказываются делать перерасчет Платы за Сбор и вывоз ТБО, и фактически вымогают средства у собственников жилья по Закону. Однако, в период временного отсутствия граждан (Потребителей) в жп более 5 дней ТБО не появляются сами по себе, поскольку в соответствии с Определениями в Правилах предоставления услуг по вывозу ТБО и ЖБО, утвержденных ПП РФ от 10.02.1997 г. № 155 и в Письме Минрегионразвития РФ от 03.10.2008 г. № 25080-СК/14 Жидкие и Твердые бытовые отходы являются результатом жизнедеятельности населения (граждан). В период временного отсутствия граждан в жп нет и жизнедеятельности, и ЖБО и ТБО отсутствуют. По этой причине необходимо выделить Плату за Сбор и вывоз ТБО в отдельную строку и предусмотреть право граждан на прерасчет в период временного отсутствия.

Нагромождение различных ПП и других НПА друг на друга по одному и тому же вопросу приводит к тому, что они практически повторяют одни и те же формулировки в различной интерпретации, что запутывает граждан. Поэтому кроме корректировки/редактирования необходимо часть НПА аннулировать.
Валентин Троицкий
Москва

[ТРОИЦКИЙ]

[QUOTE=ТРОИЦКИЙ;655310

В Строку в СЧЕТЕ «Сод и рем жп» на основании НПА включены :
- Плата за услуги и работы Управляющей Организации;
- Плата за Содержание и ремонт Общего имущества;
- Плата за Сбор и вывоз Твердых бытовых отходов, которая к тому же является договорной.
Все свалено в одну кучу, что в корне противоречит требованиям прозрачности, логике и здравому смыслу, и может способствовать воровству и коррупции, а также скрытому повышению тарифив.

См. Вложение - Оригинальный Счет ЕИРЦ

[Василий Баскаков]

Сообщение от ТРОИЦКИЙ

Ишь ты ! Командир ! Приказывает.

На ВЫ, пожалуйста!

Сообщение от ТРОИЦКИЙ

Мне нет необходимости что-либо спрашивать у Вас, т.к. по всему видно, что Вы

Вот, уже лучше

Сообщение от ТРОИЦКИЙ

Вы плохо и невнимательно читали Законодательства,

Уж читали-читали мы того Законодательства...

Сообщение от ТРОИЦКИЙ

Хочу,чтобы люди, а не Вы, знали как их дурят, создав противоречивые, нелогичные Законы с ошибками,

"Создав" относится ко мне или к "людям"?

[ТРОИЦКИЙ]

[QUOTE=Василий Баскаков;655424]На ВЫ, пожалуйста!QUOTE]

Афоризмы бывают на ты.

"создав" относиться к законокрючкотворам, не желающим поломать голову как сделать дело, чтобы людям было все понятно.
Непонятно почему Вы поставили людей в кавычки, а себя нет.

Временно прекращаю дискуссию, до получения ответа на уточняющие вопросы, которые посланы мною Законодателям, а тем временем проясню часть из них в Управе района.