Ответить

 

Опции темы
Старый 21.12.2007, 09:20   #21
Никитина Марина Алексеевна
Юрист
 
Аватар для Никитина Марина Алексеевна
 
Регистрация: 04.11.2007
Адрес: Россия / Читинская обл. / Чита
Сообщений: 1,754
Благодарности: 6
Поблагодарили 491 раз(а) в 438 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Да, товарный чек у Вас не соответствует типовой форме.... А там, где Ваша подпись стоит рядом что написано: "возврат тары"? или "товар получил"? или "товарный чек получил"? Деньги Вы агенту как передавали (по каким документам)? Если есть ПКО, значит где-то должен быть и корешок-квитанция к нему.... Да вопросов много... Поэтому рекомендую, что бы Ваши интересы в суде представлял юрист.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.12.2007, 09:45   #22
Sветлана
Пользователь
 
Аватар для Sветлана
 
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Удмуртия / Ижевск
Сообщений: 70
Благодарности: 40
Поблагодарили 62 раз(а) в 61 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

да, там целая цепочка: агент получал деньги по РКО у меня, сдавал в кассу по ПКО с отметкой о том, что деньги от меня. и ещё если счёт 90, то это выручка от реализации, если бы было по договору, то был бы ещё 62 счёт, а его нет.. значит т.чек к договору отношения не имеет.. тем более, мне сказали, что товарный чек без кассового не действителен, а следовательно ссылаться на него как на документ потверждающий долг не правомерно.. непонятна на что расчитывает заявитель?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.12.2007, 09:54   #23
Sветлана
Пользователь
 
Аватар для Sветлана
 
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Удмуртия / Ижевск
Сообщений: 70
Благодарности: 40
Поблагодарили 62 раз(а) в 61 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Никитина Марина Алексеевна Посмотреть сообщение
товарный чек у Вас не соответствует типовой форме
а где найти эту типовую форму?.. и что из того, что не соответствует?
про подпись: она стоит где больше места, в чеке вообще нет гарфы "получил", даже в графе "отпустил" нет подписи поставщика..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.12.2007, 10:35   #24
Никитина Марина Алексеевна
Юрист
 
Аватар для Никитина Марина Алексеевна
 
Регистрация: 04.11.2007
Адрес: Россия / Читинская обл. / Чита
Сообщений: 1,754
Благодарности: 6
Поблагодарили 491 раз(а) в 438 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sветлана Посмотреть сообщение
про подпись: она стоит где больше места, в чеке вообще нет гарфы "получил", даже в графе "отпустил" нет подписи поставщика..
Значит и говорите, что расписалась за то, что получила товарный чек, а не товар1
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.12.2007, 11:46   #25
Sветлана
Пользователь
 
Аватар для Sветлана
 
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Удмуртия / Ижевск
Сообщений: 70
Благодарности: 40
Поблагодарили 62 раз(а) в 61 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Никитина Марина Алексеевна Посмотреть сообщение
расписалась за то, что получила товарный чек, а не товар
но я же получала товар..
м.б. надо настаивать на том, что товарный чек может подтверждать продажу товара в розницу, а отсутствие чек - это проблема продавца и, соответственно, нарушения "правил.. ККМ". к тому же покупатель не обязан требовать чек? подписаных актов сверок нет, накладных к договору нет.. вопрос только: сможет ли суд принять этот чек в качестве доказательства наличия долга?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.12.2007, 12:42   #26
Никитина Марина Алексеевна
Юрист
 
Аватар для Никитина Марина Алексеевна
 
Регистрация: 04.11.2007
Адрес: Россия / Читинская обл. / Чита
Сообщений: 1,754
Благодарности: 6
Поблагодарили 491 раз(а) в 438 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sветлана Посмотреть сообщение
сможет ли суд принять этот чек в качестве доказательства наличия долга?
Вы имеете в виду: сможет ли товарный чек с Вашей подписью служить доказательством передачи Вам товара, указанного в чеке? Нужно доказать, что нет. Вот для этого Вам нужен в суде юрист...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.12.2007, 13:53   #27
Sветлана
Пользователь
 
Аватар для Sветлана
 
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Удмуртия / Ижевск
Сообщений: 70
Благодарности: 40
Поблагодарили 62 раз(а) в 61 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Никитина Марина Алексеевна Посмотреть сообщение
нужен в суде юрист
обстоятельства не позволяют нанять юриста.. вам поклон..
буду пытаться сама..
что имею:
1. договор "продажи товара с отсрочкой платежа". предмет - передача товара в пользование, а при оплате в собственность. обязанность оплатить принятый товар в течении 7 дней. условия продажи: "продажа товара производится путём доставкидо розничной точки, указанной покупателем (приписка:на основании заказа покупателя). Устанвливается ответственность за не оплату в срок - неустойка 0,1%.
2. товарные чеки;
3. претензию: в соответствии с накладными поставлял товар. В соответсвии с карточкой счёта ОТП задолженость ___ . прошу произвести расчётприложение:договор, накладные, акт сверки, ПКО.(приложений небыло)
4. ответ на претензию: в письме недовложение, отсутствуют договор,накладные, акт и пко. прошу предоставить для принятия решения;
5. иск: по договору поставлялась продукция. д.б оплачена в течении 7 дней. Задолженость составляет___. претензия оставлена без удовлетворения. пени составили___. на основании ст. 34 АПК и 309, 310, 454, 486 ГК взыскать.
приложения прислали не все)
6. отвечаю на иск: в письме недовложение вместо заявленых 32х накладных, получила 30 товарных чеков. прошу предоставить документы якобы подтверждающие мою задолженность.
7. определение: иск подан с соблюдением правил подсудности и требований по форме. иск принять к производству. назначить предворительное СЗ. Сторонам к СЗ предоставить: истцу - подлинные документы , обосновывающие иск; ответчику - отзыв.
всё.
мои действия: в отзыве указать, что несоблюден досудебный порядок урегулирования (не предоставлены доказательства долга, пишет в претензии накладная, а предоставляет т.чек, ) расписать то, что есть товарный чек и то, что он не может подтверждать передачу товара; иследовать договор раз товар поставлялся партиями, то это поставк, но существенные условия не согласованы, значит не заключён, приписки не заверены сторонами, .. на что сделать упор,.. подсобите хотя бы ссылками.. нормы нужны.. да всех с РХ!!!, ну и там с НГ, всем благ и приятностей..

Последний раз редактировалось Sветлана; 21.12.2007 в 14:12..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.12.2007, 14:58   #28
Никитина Марина Алексеевна
Юрист
 
Аватар для Никитина Марина Алексеевна
 
Регистрация: 04.11.2007
Адрес: Россия / Читинская обл. / Чита
Сообщений: 1,754
Благодарности: 6
Поблагодарили 491 раз(а) в 438 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

1. У Вас есть подлинник данного договора или нет? У истца есть подлинник данного договора или нет? (предоставил он его в суд или нет: для этого нужно было ознакомиться с материалами дела в суде).
2. У Вас есть подлинники товарных чеков или нет?
3. У Вас есть подлинники документов, подтверждающих оплату переданного товара или нет?
5. Расчет задолженности к исковому приложен или нет (для этого нужно было ознакомиться с материалами дела в суде).
6. см.2

Тактика Вашей защиты зависит от наличия или отсутствия указанных документов (докажет или нет истец свои исковые требования). Если он принесет подлинник договора, то нужно доказать, что договор считается незаключенным (существуют разные моменты: указан ли в договоре предмет договора и срок поставки каждой партии и т.п.). Если истец докажет законность данной сделки, то нужно оспаривать факт передачи товара (в рамках данного договора осуществлялась поставка или нет и вообще осуществлялась ли, если отсутствуют товарно-транспортные накладные, подтверждающие факт передачи товара). Запомните самое главное: пока истец не докажет то или иное существенное обстоятельство, Вы не должны ни в коем случае ни признавать эти факты, ни оправдываться (можно сослаться на отсутствие у Вас каких-либо невыгодных для Вас документов).


Цитата:
Сообщение от Sветлана Посмотреть сообщение
в отзыве указать, что несоблюден досудебный порядок урегулирования
нет, нужно указать, что истцом не предоставлены доказательства его требований

Не зная какими документами располагает истец, не проводя правовой экспертизы этих документов, сложно Вам конкретно что-то посоветовать.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.12.2007, 11:34   #29
Sветлана
Пользователь
 
Аватар для Sветлана
 
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Удмуртия / Ижевск
Сообщений: 70
Благодарности: 40
Поблагодарили 62 раз(а) в 61 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

привожу полный текст договора:

Договор № 5 продажи товара с отсрочкой платежа. 27.0.9.07, Ижевск.
ИП Света., именуемая в дальнейшем «Покупатель, в лице ФИО., действующая на основании свидетельства № ххх от ххх, с одной стороны, и ИП ХХХ., именуемый в дальнейшем «Продавец», действующего на основании ЕГС № ххх выд. МРИ МНС , с другой стороны заключили договор о нижеследующем:
1. Предмет договора
1.1 Продавец обязуется предоставить в пользование, а при полной оплате в собственность товар, покупатель принять и в течение 7 календарных дней с момента передачи товара по накладным (приписка: тов.чекам) оплачивать в установленном договором порядке.
1.2 Право собственности на товар возникает у покупателя с момента его полной оплаты. До полной оплаты товар находится на праве собственности у продавца и хозяйственном пользовании покупателем.
1.3 Товар оплачивается покупателем по рыночным ценам, предварительно согласованным с продавцом и указанным в накладных (приписка: тов.чекам). Количество проданного товара определяется по накладным (приписка: тов.чекам), подписанным покупателем на получение товара в течении срока действия настоящего договора. Денежные средства, полученные покупателем от продажи товара, не являются его собственностью до окончания расчётов с продавцом.
1.4 Качество товара определено сертификатами соответствия и качественными удостоверениями.
2. Условия продажи и расчетов за товар
2.1 Продажа товара производится путем доставки товара до склада либо розничной точки, казанной покупателем.. (приписка: на основании заказа покупателя)
2.2 Оплата производится в порядке предусмотренном действующим законодательством, по наличному расчёту. Возврат тары поупатель должен осуществить в течение 10 дней со дня поставки (даты накладной).
2.3 В соответствии со ст.513 части 2 ГК РФ и инструкции о приёмке товаров народного потребления, покупатель обязан совершить все необходимые действия, обеспечивающие принятие товара, поставляемого в соответствии с настоящим договором, на момент поставки, после этого претензии по товару не принимаются.
2.4 Возможен расчёт за товар зачётом взаимных требований и другими способами, не противоречащими законодательству.
3. ответственность сторон
3.1 За неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по настоящему договору, стороны несут ответственность в соответствии с действующим законодательством. Если покупатель не оплатил в срок, указанный в п.1,1 договора, за переданный товар, то продавец вправе начислить, а покупатель обязан оплатить неустойку а размере 0,1% от суммы задолженности за каждый день просрочки платежа.
3.2 Стороны прикладывают максимальные усилия, чтобы устранить возникшие разногласия исключительно путём переговоров, при невозможности устранения спорных вопросов, стороны обращаются в Арбитражный суд УР.
4. срок действия договора и другие условия
4.1 Споры, связанные с изменением, расторжением, исполнением договора разрешаются в соответствии с действующим законодательством.
4.2 Во всём, что не предусмотрено настоящим договором, стороны руководствуются действующим законодательством. Договор вступает в силу с момента подписания и действует до выполнения сторонами своих обязательств.
4.3 Все изменения, дополнения настоящего договора действительны лишь в том случае, если они оформлены в письменном виде и подписаны обеими сторонами.
5. реквизиты и подписи сторон
покупатель ИП Света, ИНН, Адрес доставки: Ижевск, ххх
продавец: ИП ХХХ, ИНН, свидетельство№ ххх

подлинника договора нет, копию предоставил заявитель. приписки сделаны ручкой.

Последний раз редактировалось Дмитрий; 29.02.2008 в 20:20.. Причина: Изменение типа шрифта на предустановленный
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.12.2007, 12:01   #30
Sветлана
Пользователь
 
Аватар для Sветлана
 
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Удмуртия / Ижевск
Сообщений: 70
Благодарности: 40
Поблагодарили 62 раз(а) в 61 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

товарный чек:вид приводил выше
(наименование "товарный чек", № ххх, дата;
постащик: ХХХ;
покупатель: Света;
таблица как в накладной: № п/п, товар, мест, кол-во, цена, сумма
итого: ххх
Всего на сумму (прописью);
отпустил: ** во всех т/чеках в графе нет подписи поставщика
возврат тары: таблица: тара, кол-во;
ниже: набоный штамп ИП Света и её подпись ** графы принял нет.
копии т/чеков заверены печатью и подписью поставщика.
какой либо ссылки на договор не имеется.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе