[Н.К.]

Сообщение от Юрий-73

Я так понял, что понятие упущенной выгоды вы неразрывно связываете с предпринимательской деятельностью. И если нет предпринимательской деятельности, то не может быть и упущенной выгоды.

Это не я связываю, а действующее законодательство и судебная практика.

Сообщение от Юрий-73

приобрел потребитель для личного подсобного хозяйства эл. маслобойку,чтобы перерабатывать молоко и продавать на рынке продукты

Цель приобретения товара - продажа на рынке произведенных продуктов, это и есть цель не связанная с личными, семейными нуждами.

Сообщение от Юрий-73

При этом, замечу, для такой торговли (реализации) продуктов собственного производства не обязательно регистрировать фермерское хозяйство или быть ИП, закон допускает такую торговлю, если она не носит систематического характера.

Какой закон допускает?

Сообщение от Юрий-73

если она не носит систематического характера

а вот это уже противоречит вот этому условию:

которые потребитель получил бы при обычных условиях гражданского оборота

т.е. для потребителя производство молочных продуктов является (с ваших слов) чем-то исключительным, не является для него обычной, повседневной, систематической деятельностью, он не участвует в гражданском обороте по производству и реализации молочных продуктов при обычных условиях своей жизни

[SSB100]

Н.К., отсутствие убытка - уже выгода. В НПА это нигде не регламентировано, но по-жизни - именно так. Да и ст.6 ГК РФ - принципы разумности и справедливости - ещё никто не отменял.

[Н.К.]

Сообщение от SSB100

Н.К., отсутствие убытка - уже выгода.

Речь об УПУЩЕННОЙ выгоде, под которой законодатель понимает неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено. Доход - категория предпринимательская, не извлекается ни из личных, ни из семейных отношений, во всяком случае "при обычных условиях гражданского оборота".

Сообщение от SSB100

В НПА это нигде не регламентировано, но по-жизни - именно так.

За жизнь поговорить есть другие темы и разделы.

[Юрий-73]

Сообщение от Н.К.

Какой закон допускает?

ч. 1 ст. 2 ГК РФ Гражданское законодательство регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, исходя из того, что предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.

Сообщение от Н.К.

а вот это уже противоречит вот этому условию:
Цитата:которые потребитель получил бы при обычных условиях гражданского оборота

То обстоятельство, что крестьянин иногда торгует на рынке продукцией собственного производства вовсе не не исключает применение к такой его деятельности понятие

Сообщение от Н.К.

при обычных условиях гражданского оборота

Полагаю данное обсуждение начинает "попахивать" флудом. Давайте свернемся.

[Н.К.]

Сообщение от Юрий-73

Полагаю данное обсуждение начинает "попахивать" флудом. Давайте свернемся.

Юрий-73, так пишите по существу, не размещайте сообщений, если они попахивают флудом!

Сообщение от Юрий-73

Направленная на систематическое получение прибыли

вы сами придумали пример приобретения аппарата с целью систематического (регулярного или с определенной периодичностью) изготовления молочных продуктов и с целью реализации их на рынке, такая деятельность является предпринимательской. Но вашу позицию поняла - вы счиаете, что не является.

[Юрий-73]

Сообщение от Н.К.

Но вашу позицию поняла - вы счиаете, что не является.

Верно

[Юрий-73]

Сообщение от Н.К.

Цель приобретения товара - продажа на рынке произведенных продуктов, это и есть цель не связанная с личными, семейными нуждами.

Не совсем так. Сегодня наткнулся на новый местный НПА. Его нормы иллюстрируют, что торговая деятельность, о которой я говорил, не только удел хозяйствующих субъектов (ООО, ЗАО, ОАО, ИП и т.д.), но и простых граждан, которые этим могут заниматься в своих, т.е. личных и домашних интересах и выгод, а иначе зачем торговать. Отсюда и может возникать упущенная выгода, которая может стать предметом иска по основанию ст. 15 ГК РФ.

ПОРЯДОК
ОРГАНИЗАЦИИ И ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ МУНИЦИПАЛЬНОГО КОНТРОЛЯ
В ОБЛАСТИ ТОРГОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ НА ТЕРРИТОРИИ
МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ "ГОРОД УЛЬЯНОВСК"

1. Общие положения

1.1. Настоящий Порядок организации и осуществления муниципального контроля в области торговой деятельности на территории муниципального образования "город Ульяновск" (далее - Порядок) разработан в соответствии с Федеральным законом от 28.12.2009 N 381-ФЗ "Об основах государственного регулирования торговой деятельности в Российской Федерации", Федеральным законом от 22.11.1995 N 171-ФЗ "О государственном регулировании производства и оборота этилового спирта, алкогольной и спиртосодержащей продукции и об ограничении потребления распития алкогольной продукции", Федеральным законом от 30.12.2006 N 271-ФЗ "О розничных рынках и о внесении изменений в Трудовой Кодекс Российской Федерации" и Федеральным законом от 26.12.2008 N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля" (далее - Федеральный закон "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля"), Уставом муниципального образования "город Ульяновск" и регламентирует организацию и осуществление муниципального контроля в области торговой деятельности на территории муниципального образования "город Ульяновск".
1.2. Целью муниципального контроля в области торговой деятельности на территории муниципального образования "город Ульяновск" (далее - муниципальный контроль в области торговой деятельности), осуществляемого в соответствии с настоящим Порядком, является организация и проведение на территории муниципального образования "город Ульяновск" проверок соблюдения гражданами, юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями требований, установленных муниципальными правовыми актами муниципального образования "город Ульяновск", а также требований, установленных федеральными законами, законами Ульяновской области (далее - обязательные требования) в области торговой деятельности.
и т.д.

[Н.К.]

Сообщение от Юрий-73

не только удел хозяйствующих субъектов (ООО, ЗАО, ОАО, ИП и т.д.), но и простых граждан

От этого их деятельность не становится личной или домашней и обычной в гражданском обороте, это мое мнение, а суд в любом случае даст оценку местному нпа, насколько он соответствует законодательству и действиям потребителя.

[Н.К.]

А к РСА кто-нибудь подавал после принятия ПП ВС и в порядке этого постановления?

[Марья Владимировна]

Сообщение от Desperate

ОСАГО. Да я по КАСКО уж и не веду речь. Все вплоть до штрафа работает по КАСКО.

Соглашусь. Пленум ВС №17 не устанавливает ограничений по видам страхования. разница лишь в том что при ОСАГО проценты начисляются по закону об ОСАГО 1/75 от 120000 = 132руб в день и умножаются на количество дней просрочки (Сумма недоплаты значения не имеет, хоть копейка) а вот по КАСКО, проценты начисляются по закону о правах потребителей, т.е. 3% от суммы недоплаты за каждый день.