[Opalchik]

Сообщение от Archangel

Сообщите пожалуйста реквизиты своего дела (лучше ссылочку на скан решения суда). Предположу, что Вы выиграли суд в 1-й инстанции, и сейчас стадия обжалования в вышестоящем суде... поэтому и нет пока вступившего в силу решения суда и следовательно исполнительного листа.

Я выше писала, что судья не сдала дело в канцелярию, поэтому решение получить не могу, так же как и исполнительный лист. Касационную жалобу ответчик не подавал, так сказали в канцелярии.
Сейчас действую по совету Samuel.

[samuel]

Сообщение от Opalchik

Я выше писала, что судья не сдала дело в канцелярию, поэтому решение получить не могу, так же как и исполнительный лист.

Там другая причинно-следственная связь

Мотивированное решение судья не написала, по этому дело не сдала в канцелярию, следовательно решение не всупило в законную силу, по этому исполнительный лист вам не дают.

Короче ключевой момент - написание судом мотивированного решения, нужно звонить помощнику и интересоваться, когда судья его напишет.

[Opalchik]

Сообщение от samuel

Там другая причинно-следственная связь

Мотивированное решение судья не написала, по этому дело не сдала в канцелярию, следовательно решение не всупило в законную силу, по этому исполнительный лист вам не дают.

Короче ключевой момент - написание судом мотивированного решения, нужно звонить помощнику и интересоваться, когда судья его напишет.

Да, я поняла, спасибо!
Дело уже в канцелярии, поеду на днях исполнительный лист брать. Я же ничем не рискую, если попробую его сама в банк предъявить к оплате?

[samuel]

Сообщение от Opalchik

Да, я поняла, спасибо!
Дело уже в канцелярии, поеду на днях исполнительный лист брать. Я же ничем не рискую, если попробую его сама в банк предъявить к оплате?

Нет конечно, надеюсь вы в курсе, что к ИЛ нужно приложить специальное заявление и банк (где открыт р/с должника) не наличку вам выдаст, а безналично перечислит деньги ваш счет.

[Opalchik]

Да, про перечисление знаю. В банк предъявлю ИЛ, заявление и мои платежные реквизиты, с собой возьму паспорт. Решение суда банк не интересует? На втором экземпляре заявления попрошу поставить входящий, фамилию и подпись того, кто принял документ.
У Ответчика много долгов и я не уверена что знаю на 100% то место, где деньги лежат

[trianon1971]

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич

Руководствоваться статьей 155 не просто можно,а даже нужно - вины работника в том, что работодатель задерживает выплату з/п нет и быть не может в принципе. Работодатель может только удерживать что-то из з/п в четко ограниченных ТК случаях и пределах, и не более того

Господа, а как вам такое развитие событий: Отпуск за счёт работодателя!


Постановлением от 10.03.2010 Президиум Верховного Суда РФ утвердил Обзор законодательства и судебной практики ВС РФ за IV квартал 2009 г. Отвечая на вопросы, касающиеся трудовых отношений, ВС РФ сделал сенсационное пояснение о порядке оплаты периода приостановки работы на основании ст. 142 ТК РФ.

Напомним, что эта статья позволяет работнику в случае задержки выплаты ему заработной платы на срок более 15 дней приостановить работу на весь период до выплаты задержанной суммы, известив об этом работодателя в письменной форме. Применение данной нормы, анонсированной при введении Трудового кодекса в действие в 2002 г. как большое демократическое достижение, долгое время было под вопросом ввиду неясности многих важных для работника вопросов. Можно ли уходить с работы во время приостановки или нужно просто сидеть на рабочем месте и ничего не делать? Оплатят ли этот период работнику или такой вариант отдыха возможен только за свой счет?

И если первая проблема пусть не сразу, но все-таки получила свое законодательное разрешение (Федеральный закон от 30.06.2006 № 90-ФЗ дополнил текст ст. 142 ТК РФ положением о том, что в период приостановления работы работник имеет право отсутствовать на рабочем месте), то решение второй на практике производилось не в пользу работника.

Поскольку действующее законодательство прямо не предусматривает обязанность работодателя оплатить время приостановки работы, то было принято считать, что денег за этот период работник получать не должен. Отметим, что позиция эта поддерживалась и представителями Роструда. Если вспомнить о том, что право на приостановку возникает у работника именно в связи с задержкой оплаты, то нетрудно сделать вывод, что никакого смысла останавливать работу, чтобы совсем лишить себя пусть призрачного, но все-таки заработка, у работника нет. Лучше уж тогда просто уволиться…

В качестве выхода комментаторы ТК РФ предлагали урегулировать проблему локальными нормативными актами, включив в них положение об обязанности работодателя оплачивать этот период как период простоя (что и было сделано в некоторых отраслевых соглашениях).

И вот теперь утвержденный Президиумом ВС РФ Обзор разъясняет нам, что гражданину, вынужденно приостановившему работу, работодатель обязан возместить не полученный им за весь период средний заработок и, кроме того, выплатить за этот период еще и проценты по ст. 236 ТК РФ. ВС РФ идет от обратного: поскольку ТК РФ специально не оговорено иное, то работник имеет право на сохранение среднего заработка за все время задержки выплаты зарплаты, включая период приостановления им исполнения трудовых обязанностей. Данную позицию можно только приветствовать, поскольку сочетание таких мер, как «право не работать» и «обязанность платить», действительно может стимулировать многих недобросовестных работодателей платить зарплату вовремя.

Вопрос: как думаете теперь будут поступать судьи? Есть смысл грести против шерсти? Ваши думки-задумки? Archangel, Афина Паллада, Lenok81.

[Афина Паллада]

ну, тогда, для кучи
Из обзора судебной практики Верховного суда Республики Калмыкия по рассмотрению гражданских дел в кассационном и надзорном порядке в I полугодии 2009 года:
«…9. Отсутствие оплаты труда позволяет квалифицировать труд работника как принудительный (ч. 2 ст. 4 ТК РФ). Если отсутствие оплаты труда вызвано виновными противоправными действиями (бездействием) работодателя, лишающего работника возможности трудиться, то именно он в силу ст. 234 ТК РФ должен нести перед работником полную материальную ответственность в размере 100% его среднего заработка.
В-ко обратился в суд с иском к открытому акционерному обществу "Калмнефть" (далее - ОАО «Калмнефть») о взыскании заработной платы, мотивируя тем, что в связи с невыплатой ему заработной платы в течение длительного времени 21 ноября 2008 года он отказался от выполнения работы с извещением работодателя в письменной форме. 1 декабря 2008 года он повторно в письменной форме уведомил работодателя о приостановлении работы.
Избранная им форма самозащиты трудовых прав является законной, так как предусмотрена ст. 142 ТК РФ. Из-за невыплаты заработной платы он оказался в трудном материальном положении, вынужден брать деньги в долг, обращаться за помощью к родственникам. Все это причиняет ему нравственные страдания. Просил взыскать с ОАО «Калмнефть» заработную плату за период приостановления работы с 21 ноября 2008 года по 16 марта 2009 года в размере 83 667 руб. 33 коп. исходя из среднего заработка, компенсацию морального вреда в сумме 20 000 руб., денежную компенсацию за задержку выплаты заработной платы - 47 272 руб. 03 коп.
Решением Элистинского городского суда исковые требования В-ко довлетворены частично. Кассационная инстанция рассмотрела дело по кассационной жалобе ответчика, не согласного с решением суда в части удовлетворения иска. В соответствии с ч. 2 ст. 347 ГПК РФ в интересах законности решение суда первой инстанции было проверено в полном объеме. Указанное решение суда было отменено в части взыскания с ОАО «Калмнефть» в пользу В-ко задолженности
по заработной плате за период с 21 ноября 2008 года по 25 января 2009 года и с 24 февраля 2009 года по 16 марта 2009 года включительно в сумме 36460 руб. 00 коп. из расчета двух третей среднего заработка. При этом судебная коллегия указала в кассационном определении следующее. Удовлетворяя частично исковые требования В-ко, суд руководствовался ч.2 ст. 142, ст.ст. 4, 135, 136, 379, 236 ТК РФ, ст. 151 ГК РФ и исходил из того, что в целях самозащиты трудовых прав при задержке выплаты заработной платы на срок более 15 дней работник имеет право, известив работодателя в письменной форме, приостановить работу на весь период до выплаты задержанной суммы, при этом за работником сохраняются все права, предусмотренные трудовым законодательством и иными актами, содержащими нормы права.
В-ко, восстановленный по решению суда на прежней работе с 5 июня 2008 года, и не получавший заработную плату с 16 августа 2008 года, предварительно уведомив в письменной форме работодателя, с 21 ноября 2008 года приостановил работу на весь период до выплаты задержанной суммы. Поскольку принудительный труд, к которому относится труд без оплаты, запрещен, и на период приостановления работы в порядке самозащиты трудовых прав за работником сохраняются все права, предусмотренные трудовым договором, в пользу истца подлежит взысканию оплата за период приостановки работы независимо от вины работодателя. Также подлежит возмещению моральный вред, причиненный истцу неправомерными действиями работодателя.
Данный вывод суда соответствует фактическим обстоятельствам дела и требованиям закона. Является несостоятельным довод жалобы о том, что отсутствие выполнения трудовой функции работником является основанием для отказа в начислении ему заработной платы. В соответствии с ч. 3 ст. 23 Всеобщей декларации прав человека, каждый работающий имеет право на
справедливое и удовлетворительное вознаграждение, обеспечивающее достойное человека существование для него самого и его семьи.
Согласно ст. 6 Конвенции Международной Организации Труда от 1 июля 1949 года № 95 «Относительно защиты заработной платы» запрещается ограничивать каким бы то ни было спо¬собом свободу трудящегося располагать своей заработной платой по своему усмотрению. Согласно ст. 1 Протокола № 1 к Конвенции о защите прав человека и основных свобод, инкорпорированной в правовую систему России 5 мая 1998 года, каждое физическое или юридическое лицо имеет право на уважение своей собственности, никто не может быть лишен своего имущества иначе как в интересах общества и на условиях, предусмотренных законом и общими принципами международного права.
Таким образом, в соответствии с общепризнанными нормами права заработная плата работников относится к благам, охраняемым в приоритетном порядке.
Каждый работающий гражданин имеет право на вознаграждение за труд, которое он может защищать всеми способами, не запрещенными законом (п.3 ст. 37, п.2 ст.45 Конституции РФ). Исходя из смысла ст. 37 Конституции РФ защита конституционного права граждан на своевременную оплату труда является одним из приоритетных направлений государственной политики. В силу этих конституционных положений невыплата работникам заработной платы и иных установленных законодательством выплат является посягательством на основные конституционные права человека и гражданина.
В соответствии с ч.ч. 2 и 9 ст. 142 ТК РФ в случае задержки выплаты заработной платы на срок более 15 дней работник имеет право, известив работодателя в письменной форме, приостановить работу на весь период до выплаты задержанной суммы. Работник, отсутствовавший в свое рабочее время на рабочем месте в период приостановления работы, обязан выйти на работу не позднее следующего рабочего дня после получения письменного уведомления от работодателя о готовности произвести выплаты задержанной заработной платы в день выхода работника на работу.
Содержание конституционного принципа свободы труда и своевременной оплаты труда предопределяет запрет принудительного труда, под которым согласно ч. 3 ст. 4 ТК РФ понимается работа, которую работник вынужден выполнять под угрозой применения какого-либо наказания (насильственного воздействия), в то время как в соответствии с настоящим Кодексом или иными федеральными законами он имеет право отказаться от ее выполнения, в том числе в связи с нарушением установленных сроков выплаты заработной платы или выплатой ее не в полном размере.
Статья 379 ТК РФ, регулирующая порядок самозащиты трудовых прав работника, называет в качестве способа самозащиты отказ от выполнения работы, не предусмотренной трудовым договором (в том числе неоплачиваемый труд), или от работы, которая непосредственно угрожает жизни и здоровью работника.
Кроме того, данной нормой предусмотрено, что на время отказа от указанной работы за работником сохраняются все права, предусмотренные ТК РФ и иными нормативными актами.
Поскольку выполнение трудовых обязанностей без соответствующей оплаты есть не что иное как работа, не предусмотренная трудовым договором, то полностью применимо и второе предложение статьи 379 ТК РФ о том, что за работником сохраняются все права, в том числе и право на получение заработной платы в период защиты им своих трудовых прав.
Согласно ст. 234 ТК РФ работодатель обязан возместить работнику не полученный им заработок во всех случаях незаконного лишения его возможности трудиться.
Как видно из материалов дела, решением Элистинского городского суда РК от 15 августа 2008 года, вступившим в законную силу 16 октября 2008 года, В-ко восстановлен на работе в должности старшего смены центральной инженерно-технической службы филиала № 1 Черноземельского нефтедобывающего управления ОАО «Калмнефть» с 5 июня 2008 года. Приказ о восстановлении истца на работе издан ОАО «Калмнефть» 18 ноября 2008 года. В-ко заявил администрации предприятия о приостановлении работы с 21 ноября до 1 декабря 2008 года ввиду невыплаты ему с 16 августа 2008 года заработной платы. Однако заработная плата ему не была выдана и он подал 1 декабря 2008 года заявление о приостановлении работы до полной выплаты задолженности. Уведомление работодателя о выплате ему заработной платы и о необходимости приступить к работе он не получил. При таких данных суд пришел к правильному выводу об обоснованности требований истца о взыскании заработной платы за период приостановления трудовой деятельности, поскольку невозможность выполнять трудовые обязанности не связана с его виной.
Не может быть принята во внимание ссылка в жалобе ОАО «Калмнефть» на письмо Федеральной службы по труду и занятости от 4 октября 2006 года № 1991-6-1, поскольку письмо не является нормативным правовым актом. Кроме того, изложенные в указанном письме положения не соответствуют общепризнанным принципам и нормам международного права, а также Конституции РФ.
Не заслуживает внимания и довод жалобы ответчика о применении по аналогии положений ст. 414 ТК РФ, поскольку приостановка работы в порядке реализации работником его права на самозащиту своих трудовых прав, в том числе на своевременное получение заработной платы, и забастовка являются самостоятельными способами самозащиты работника, механизм осуществления которых регламентируется разными нормами Трудового кодекса РФ.
Вместе с тем нельзя согласиться с выводом суда о том, что период приостановления истцом работы следует оплачивать как вынужденный простой не по вине работника в соответствии со ст. 157 ТК РФ в размере двух третей среднего заработка.
Общее понятие простоя приведено в статье 72.2 ТК РФ, согласно которой простой - это временная приостановка работы по причинам экономического, технологического, технического или организационного характера.
В соответствии со статьей 157 ТК РФ время простоя по вине работодателя, если работник в письменной форме предупредил работодателя о начале простоя, оплачивается в размере не менее двух третей средней заработной платы работника. Время простоя по причинам, не зависящим от работодателя и работника, если работник в письменной форме предупредил работодателя о начале простоя, оплачивается в размере не менее двух третей тарифной ставки (оклада). Время простоя по вине работника не оплачивается.
Сравнительный анализ норм, регулирующих основания ответственности работодателя за нарушение сроков выплаты заработной платы и оплаты простоя показывает, что прекращение работы независимо от наличия в действиях работодателя вины не является простоем, а должно рассматриваться как нарушение работодателем права работника на оплачиваемый труд, которое влечет ответственность в форме возмещения работнику неполученного заработка (ст.234 ТК РФ).
При вынесении решения суд первой инстанции не учел, что отсутствие оплаты труда позволяет квалифицировать труд как принудительный (ч. 2 ст. 4 ТК РФ), который запрещен. При принудительном труде работник тем самым фактически лишается возможности трудиться. Если отсутствие оплаты труда вызвано
виновными противоправными действиями (бездействием) работодателя, то именно он в силу ст. 234 ТК РФ должен нести перед работником полную материальную ответственность в размере 100% его среднего заработка.
Судебная коллегия вынесла новое решение о взыскании задолженности по заработной плате за период с 21 ноября 2008 года по 25 января 2009 года и с 24 февраля по 16 марта 2009 года из расчета 100% среднедневного заработка».
(с)

[Archangel]

Сообщение от trianon1971

Вопрос: как думаете теперь будут поступать судьи? Есть смысл грести против шерсти? Ваши думки-задумки? Archangel

Конечно есть смысл и раньше был! Просто в моем случае хоть я и считал себя правым, но суд проиграл и обжалование проиграл и все из-за судей которые не хотели даже прислушиваться к мнению ВС республик... Но вот к мнению ВС РФ им уж точно придется прислушиваться. Жалко, конечно, что в моем случае дело уже не перерасммотреть. Право на обжалование в надзорном порядке истекло у меня в декабре... Или мне тоже можно попытаться обжаловать в надзорном порядке заодно подавая ходатайство о восстановлении пропущенного срока ссылаясь на только что утвержденное постановление ВС?

[Lenok81]

Сообщение от trianon1971

Господа, а как вам такое развитие
Вопрос: как думаете теперь будут поступать судьи? Есть смысл грести против шерсти? Ваши думки-задумки? Archangel, Афина Паллада, Lenok81.

Думаю стоит, и ссылаться на постановление верховного суда в исковом сразу.

P.S.: А я то думала, что это наше руководство неожиданно решило кредит брать для выплаты зарплаты, а это постановление верховного суда вышло :-)

[Сергей39]

Огромное спасибо о сообщении о новом постановлении ВС. Как бальзам на душу и главное вовремя