Старый 17.03.2009, 22:06   #51
Centurion
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Centurion
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Украина / Крымская обл. / Советский
Сообщений: 685
Благодарности: 2
Поблагодарили 78 раз(а) в 75 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

УУМ Хабаров

Цитата:
Сообщение от УУМ Хабаров Посмотреть сообщение
Уже сослался...
Отличная ссылка!

Ладно, зайдем с другой стороны.
Обратимся к Медицинским критериям определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, которые Вы столь любезно здесь выложили.
Смотрим:
7
Цитата:
. Медицинскими критериями квалифицирующих признаков в отношении средней тяжести вреда здоровью являются:
7.1. Временное нарушение функций органов и (или) систем (временная нетрудоспособность) продолжительностью свыше трех недель (более 21 дня) (далее - длительное расстройство здоровья).

А теперь, внимание, вопрос:
Вы утверждаете, что перелом костей носа никогда, ни у одного человека (тем более подростка) не может вызвать временное нарушение функций органов на срок свыше трех недель?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.03.2009, 22:33   #52
Dreamer
Пользователь
 
Аватар для Dreamer
 
Регистрация: 23.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 43
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Centurion,
Ст. 112 УК РФ
1. Умышленное причинение средней тяжести вреда здоровью, не опасного для жизни человека и не повлекшего последствий, указанных в статье 111 настоящего Кодекса, но вызвавшего длительное расстройство здоровья или значительную стойкую утрату общей трудоспособности менее чем на одну треть, -
Из выложенного документа (извлечение)
Стойкая утрата общей трудоспособности заключается в необратимой утрате функций в виде ограничения жизнедеятельности (потеря врожденных и приобретенных способностей человека к самообслуживанию)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.03.2009, 22:45   #53
Centurion
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Centurion
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Украина / Крымская обл. / Советский
Сообщений: 685
Благодарности: 2
Поблагодарили 78 раз(а) в 75 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Dreamer


Цитата:
Сообщение от Dreamer Посмотреть сообщение
но вызвавшего длительное расстройство здоровья или значительную стойкую утрату общей трудоспособности менее чем на одну треть, -
Или-или!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.03.2009, 23:03   #54
Dreamer
Пользователь
 
Аватар для Dreamer
 
Регистрация: 23.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 43
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Centurion,
В том же документе
Временное нарушение функций органов и (или) систем (временная нетрудоспособность) продолжительностью свыше трех недель (более 21 дня) (далее - длительное расстройство здоровья).
Сомневаюсь, что при переломе носа может быть нарушен его функционал.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.03.2009, 23:14   #55
Centurion
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Centurion
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Украина / Крымская обл. / Советский
Сообщений: 685
Благодарности: 2
Поблагодарили 78 раз(а) в 75 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Dreamer


Цитата:
Сообщение от Dreamer Посмотреть сообщение
Сомневаюсь, что при переломе носа может быть нарушен его функционал.
В таком случае, перелом костей носа не явлется вредом здоровью. Согласны?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.03.2009, 06:59   #56
Dreamer
Пользователь
 
Аватар для Dreamer
 
Регистрация: 23.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 43
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Centurion,
Не согласен, ибо согласно этому же документу -
5. Под вредом, причиненным здоровью человека, понимается нарушение анатомической целости и физиологической функции органов и тканей человека в результате воздействия физических, химических, биологических и психогенных факторов внешней среды

И вообще -
Степень тяжести вреда, причиненного здоровью человека, определяется в медицинских учреждениях государственной системы здравоохранения врачом - судебно-медицинским экспертом, а при его отсутствии - врачом иной специальности (далее - эксперт), привлеченным для производства экспертизы, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, и в соответствии с Правилами и Медицинскими критериями.

А я этим условиям не соответствую, т.ч. оценивать не могу.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.03.2009, 09:52   #57
УУМ Хабаров
Пользователь
 
Аватар для УУМ Хабаров
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Россия / Воронежская обл. / Воронеж
Сообщений: 391
Благодарности: 0
Поблагодарили 89 раз(а) в 84 сообщениях
Отправить сообщение для УУМ Хабаров с помощью MSN Отправить сообщение для УУМ Хабаров с помощью Yahoo

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Centurion Посмотреть сообщение
УУМ Хабаров
Отличная ссылка!
[/FONT]
Спасибо, я тоже так думаю.

Цитата:
Сообщение от Centurion Посмотреть сообщение
Ладно, зайдем с другой стороны.
Обратимся к Медицинским критериям определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, которые Вы столь любезно здесь выложили.
Смотрим:
7
А теперь, внимание, вопрос:
Вы утверждаете, что перелом костей носа никогда, ни у одного человека (тем более подростка) не может вызвать временное нарушение функций органов на срок свыше трех недель?
Я утверждаю, что за 16 лет общения с бюро СМЭ ни один перелом костей носа (сколько бы не длилось лечение в больнице или амбулаторно) не был признан вредом здоровью средней тяжести. Как, кстати и СГМ...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.03.2009, 10:05   #58
УУМ Хабаров
Пользователь
 
Аватар для УУМ Хабаров
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Россия / Воронежская обл. / Воронеж
Сообщений: 391
Благодарности: 0
Поблагодарили 89 раз(а) в 84 сообщениях
Отправить сообщение для УУМ Хабаров с помощью MSN Отправить сообщение для УУМ Хабаров с помощью Yahoo

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Centurion Посмотреть сообщение
Dreamer
В таком случае, перелом костей носа не явлется вредом здоровью. Согласны?
Полностью диагноз звучит: Перелом КОСТЕЙ носа.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.03.2009, 11:14   #59
prokurator
Заблокированный пользователь
 
Аватар для prokurator
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 1,175
Благодарности: 63
Поблагодарили 223 раз(а) в 214 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Exclamation

Общеизвестно, что самое большое количество "специалистов"-советчиков в сфере лечения и игры в футбол. Безусловно, опыт значит много. Но слава Богу, опыт не может заменить точные и конкретные знания в той или иной области- ПРОФЕССИОНАЛИЗМ. Мы спорим по вопросу, не входящим в компетенцию юристов . Ни следователь,ни прокурор, ни судья не решают вопрос о степени тяжести причиненного вреда здоровью. Оставим эти вопросы на разрешение медикам-экспертам, которые по определению обладают специальными познаниями в той или иной области.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.03.2009, 14:26   #60
Centurion
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Centurion
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Украина / Крымская обл. / Советский
Сообщений: 685
Благодарности: 2
Поблагодарили 78 раз(а) в 75 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Есть такой документ:

Цитата:
РЕКОМЕНДАЦИИ ДЛЯ РУКОВОДИТЕЛЕЙ ЛЕЧЕБНО - ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ УЧРЕЖДЕНИЙ И ЛЕЧАЩИХ ВРАЧЕЙ, СПЕЦИАЛИСТОВ - ВРАЧЕЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ ФОНДА СОЦИАЛЬНОГО СТРАХОВАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОРИЕНТИРОВОЧНЫЕ СРОКИ ВРЕМЕННОЙ НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ ПРИ ТРАВМАХ, ОТРАВЛЕНИЯХ И ДРУГИХ ПОСЛЕДСТВИЯХ ВОЗДЕЙСТВИЯ ВНЕШНИХ ПРИЧИН (класс XIX по МКБ-10)



Перелом костей носа (закрытый без упоминания о внутричерепной травме)
Со смещением 25-40 дней
Без смещения 18-25 дней

Как мы видим, при переломе костей носа со смещением срок временной нетрудоспособности может доходить до 40 дней.
Согласно Медицинским критериям определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека временная нетрудоспособность на срок свыше 21 дня характеризует вред здоровью средней тяжести.
Как правило, в подавляющем большинстве случаев, при переломе костей носа срок временной нетрудоспособности не превышает 21 дня. Даже, если он и на несколько дней превышает, то эксперт в своем заключении указывает что-то типа этого: превышение сроков лечения свыше трех недель не является объективно обоснованным, вызвано несвоевременным обращением за медицинской помощью, неквалифицированной медицинской помощью, несоблюдением рекомендаций врачей и т.д. и т.п. И, соответственно квалифицирует как легкий вред здоровью.
Но, если временная нетрудоспособность превысит 25-28 дней и при этом, по совершенно объективным основаниям, то это должно в соответствие с Медицинскими критериями квалифицироваться как вред здоровью средней тяжести.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе