Старый 17.03.2010, 10:53   #1
Thunderdom
Пользователь
 
Аватар для Thunderdom
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 14
Благодарности: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Обязательства из несуществующего договора

Уважаемые коллеги. Пытаюсь придумать, как можно повлиять на контрагента, который говорит, что договора у него нет и данных, что он его заключал тоже. У нас тоже договора нет, но есть данные в базе, есть номер договора, т.е. скорее всего он был. Установить, куда договор делся не представляется возможным. Теперь по договору есть неисполненные денежные обязательства. Получается, что, если не будет найден хотябы один экземпляр договора, то доказать его существование невозможно? И может ли какая-либо переписка между организациями или оплаченные счета быть доказательством существования договора? Заранее спасибо за помощь.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.03.2010, 11:24   #2
lysit
Пользователь
 
Аватар для lysit
 
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 418
Благодарности: 47
Поблагодарили 43 раз(а) в 40 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Thunderdom Посмотреть сообщение
может ли какая-либо переписка между организациями или оплаченные счета быть доказательством существования договора
На мой взгляд, нет. Данные счета и переписка может доказать только факт существования отношений. Но обязательства, которые были закреплены в договоре, без подписи сторон, не доказать.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.03.2010, 11:45   #3
Thunderdom
Пользователь
 
Аватар для Thunderdom
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 14
Благодарности: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

То есть получается, что определить существенные условия по договору, в том числе и предмет, по таким документам даже в суде не удастся?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.03.2010, 12:09   #4
lysit
Пользователь
 
Аватар для lysit
 
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 418
Благодарности: 47
Поблагодарили 43 раз(а) в 40 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Thunderdom Посмотреть сообщение
То есть получается, что определить существенные условия по договору, в том числе и предмет, по таким документам даже в суде не удастся?
Ну, разве существующие письма дадут полный ответ о цене, сроке, обязательствах по договору. Мне кажется, нет. А согласованный проект договора, или какие либо соглашения между сторонами не сохранились?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.03.2010, 12:20   #5
Thunderdom
Пользователь
 
Аватар для Thunderdom
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 14
Благодарности: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я полностью с Вами согласен, но думал, может быть есть какая-то лазейка
Боюсь, что произошла ошибка, в результате которой была произведена перерегистрация договора на новый номер, а партнер об этом не был уведомлен или говорит, что не был. Такое вот разгильдяйство.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.03.2010, 13:21   #6
ego
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для ego
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Артемовский (Иркутская обл.)
Сообщений: 1,722
Благодарности: 26
Поблагодарили 283 раз(а) в 275 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Thunderdom, по имеющейся у вас информации, исполнение по договору имело место быть? Вы писали об оплаченных счетах. Что следует из переписки сторон?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.03.2010, 12:08   #7
Thunderdom
Пользователь
 
Аватар для Thunderdom
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 14
Благодарности: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Предположим, что клиент пишет письмо, в котором просит оказывать ему ежемесячные услуги, а наша компания начинает присылать ему счета за оказанные услуги, не отвечая на письмо. Затем в какой-то момент покупатель перестает оплачивать услуги. Соответственно найти концы, где договор и заклчался ли он воообще невозможно. Однако налицо офферта (со стороны покупателя) и аккцепт (со стороны продавца), но при этом нарушается принцип обязательности письменной формы заключенного договора, кроме того, определить существенные условия из писем невозмонжо. Не указан срок заключения дгоовра, его цена и т.д.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 18.03.2010, 13:47   #8
ego
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для ego
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Артемовский (Иркутская обл.)
Сообщений: 1,722
Благодарности: 26
Поблагодарили 283 раз(а) в 275 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Thunderdom Посмотреть сообщение
пишет письмо, в котором просит оказывать ему ежемесячные услуги, а наша компания начинает присылать ему счета за оказанные услуги, не отвечая на письмо.
Можете пояснить, что за услуги? есть ли какой-то итоговый документ (акт, накладная, и т.п.)?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.03.2010, 12:37   #9
Thunderdom
Пользователь
 
Аватар для Thunderdom
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 14
Благодарности: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Услуги доступа в интернет. Никаких итоговых документов нет. Только неоплаченные счета...
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе