[кирилл99]

Добрый вечер!!!, извините если не по месту разместил тему, долго смотрел так и не понял куда лучше ее поставить,..

Вопрос у меня такой:

Есть муниципальная квартира, где супруги проживают с 2004 года, при этом один супруг (является ответственным квартиросъемщиком), второй живет без заключения договора соц найма.
В 2005 у них рождается дочь, которую Отец прописывает у себя, девочка по месту регистрации посещает дет сад, поликлинику, за нее оплачивают коммунальные услуги, вплоть до сегодняшнего дня.
В мая 2010 года ответственный квартиросъемщик умирает, после чего Мама не продолжительное время проживает в месте постоянной регистрации своего ребенка.
В один прекрасный день, мама с дочкой приходят после работы в квартиру, а в двери новые замки, выясняется что приехала предедущая супруга (ответственного), которая также прописана в квартире, и заявляет, что место жительство ребенка в месте фактического жительства матери ( а у матери есть регистрация на собственности, долей в собственности нет, следовательно могут выписать в любую минуту).
----- Вот собственно вопрос:
Мы подали в суд, на вселение и неченении препятствований в пользовании жилым помещением (дочери естественно), с/з уже было, где судья говорит, а как ребенок будет там один проживать, а я говорю у него же есть законный предствитель, т.е., следовательно вместе с ним, судья - вы же в иске этого не указали, я - вынесите в этой части определние суда, судья с негодованием - а почему, я - а чтоб не нарушались права и интересы ребенка!!!
После чего судья посоветовала, сторонам заключить мирное соглашение, с указанием Ответчику, чтоб он лучше договорился бы с Истцом, иначе решение суда для него будет более худшим.

Вопрос: что судья имел ввиду в части худшим, и как нормативно обосновать, в части уточнения исковых требований об определнии места жительства матери до совершеннолетия ребенка, в месте постоянной регистрации ее ребенка.

[igk2005]

Дело в том, что правовых оснований для вселения матери не имеется, место жительства ребенка определяется местом проживания родителей но не наоборот. Но и правовых оснований для выселения ребенка и для отказа во вселении в жилое помещение также нет, она имеет право пользования жилым помещением и участие в приватизации. Поэтому, мне представляется, что судья сейчас в некотором тупике, и чтобы выйти из него, предлагает вам с ответчицей заключить мировое соглашение.

[кирилл99]

igk2005, спасибо за ответ, вообщем и я этих мыслей придерживаюсь. Судья правда дала понять, что скорей всего вынесет решение, где определит место жительство матери в месте жительства ее несовершеннолетней дочери, тем более что у матери нет своего жилья. Может будет применять как аналогию ст. 36 ГК РФ п.2 - Опекуны и попечители несовершеннолетних граждан, обяаны проживать вместе со своими подопечными.
И в практике где-то уже видел решение суда, где суд определил проживание матери (без закл дог соц найма), а на основании законного представителя, проживание на жил площади ребенка до ее совершеннолетия.
А не подскажите, какими могут быть здесь условия мирового соглшения ? : - я так понимаю, что речь может идти только о порядке пользования, выдела отдельной комнаты или раздел ширмой одной комнаты для проживания матери с ребенком ?!, установления время посещения туалета,в анны, кухни ? Потому как порядок пользования муниципальной квартирой, законом не определяется.

[igk2005]

Вот это уже на Ваше усмотрение. Главное, чтобы мировое соглашение в равной мере удовлетворяло интересы каждой из сторон.
И все же, как суд может решить вопрос о вселении матери, если таких требований, насколько я поняла, не заявлено.

[кирилл99]

igk2005, видимо придется уточнить Исковые требования соглсно ст. 39 ГПК РФ, в части определения места жительства в месте постоянной регистрации дочери, в соответствии со ст. 36 ГК РФ ?
Спасибо за ответ!

[igk2005]

Видимо придется, если Вы не договоритесь.

[irina27_78]

может вам надо было подать иск о признании утратившим право пользования жилым помещением и снятии с регистрационного учета бывшую супругу, так как она на условиях соцнайма давно не проживала в данной квартире, а вы наоборот проживали, оплачивали коммунальные услуги и содержали спорную квартиру

п.п.1 п.4 ст. 83 ЖК РФ расторжение договора соцнайма жилого помещения по требованию наймодателя допускается в судебном порядке:
- невнесения нанимателем платы за жилое помещение и (или) коммунальные услуги в течение более шести месяцев

[кирилл99]

irina27_78, я планировал такой иск подать после удолетврения первого, тем более что бывшая супруга там не проживает и в настоящее время, просто закрыли дверь, ключей не дают, а наоборот стоит на очереди в получении служебного (ведомственного жилья), поэтому думаю что необходимо в таком лучае сохранить следующую хронологию:
1. Иск о вселении и неченении в пользовании жилым помещением, и определении места жительства матери, в месте постоянной регистрации ее дочери, до ее совершеннолетия, без заключения дог соц найма, согласно ст. 36 ГК РФ, - места жительства законного представителя, может быть определено в месте жительства несовершеенолетнего, до следовательно, совершеннолетия.
2. А после, уже Иск о признании утратившими право пользования жилым помещением, но в таком случае необходимо доказать что у нее имется другое жилье на праве самостоятельного пользования.
Других мыслей пока нет, буду благодарен за помощь в разборе этой ситуации!!! Спасибо!!!

[irina27_78]

у меня было судебное дело - муж 12 лет совместно со своей семьей не проживал, совместное хозяйство не вели, за услуги соцнайма за него оплачивала жена, которая осталась проживать в муниципальной квартире с детьми, а он сам (муж) 12 лет назад ушел жить в другую семью. нами было доказано, что он ушел добровольно, в спорной квартире проживать ему семья не препятствовала, а также приложили все квитанции по уплате коммунальных услуг за квартиру. Вообщем решение суда: признать утратившим.... и снять с регистрационного учета.
Я бы на Вашем месте параллельно все же подала - о признании утратившим право пользования жилым помещением и снятии с регистрационного учета, главное доказать, что в свое время супруга сама ушла (добровольно). Проживала же она где то все эти годы.

Как разъяснено п. 32 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 02 июля 2009 года № 14 «О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации», при временном отсутствии нанимателя жилого помещения и (или) членов его семьи, включая бывших членов семьи, за ними сохраняются все права и обязанности по договору социального найма жилого помещения (статья 71 ЖК РФ).

А обязанность супруга после ухода в 2004 г. (или когда она ушла?) по оплате коммунальных услуг и по содержанию спорной квартиры не производила. Если я правильно поняла Ваше изложенное ...

[кирилл99]

irina27_78, да верно, вы все правильно поняли.Я с вами полность согласен, в принципе в таких случаях каждый вопрос индивидуален, но мой случай вполне похож и на ваш пример, честно говоря я думал такой иск подать после удолетворения первого, чтоб не создавать кривотолка у судьи.