[catherinedudar]

Добрый день,ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ.
Я, гражданка РФ. По стечению обстоятельств родила ребёнка на территории Украины (май 2006 год). Не замужем. По справке из родильного дома без проблем вывезла новорождённую в РФ (гражданство РФ по рождению п. «а» ч. 1 ст. 12 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации»). Свидетельство о рождении ребёнка получила на территории РФ. Сведения о ребёнке сразу были вписаны в мой паспорт. Одновременно со свидетельством о рождении оформила свидетельство об установлении отцовства (отец- гражданин Украины). Так же на территории РФ ребёнку были оформлены мед. полис и страховое свидетельство. Сразу прописать ребёнка не было возможности, а через 2 года, когда такая возможность появилась, паспортный стол (в лице начальницы ОУФМС административного округа)отказался принять документы. Сказали, что ребёнок является гражданином Украины т.к. отец (г-н Украины) и было установлено отцовство (через месяц после рождения) и они гражданства РФ не дадут .Как оказалось,в первый год жизни ребёнка,нужно было подать заявление на получение гр-ва РФ+письменное согласие отца,тогда было бы всё в порядке.Почему этого нельзя сделать сейчас?Ребёнок все 5 лет проживает на территории РФ. Неужели законы России не в состоянии защитить меня и моего ребёнка? Возможно ли доказать гражданство РФ по рождению?Имеет ли силу Указ Президента от 13 апреля 2011 "О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕРАХ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ ПРАВ И ЗАЩИТЫ ИНТЕРЕСОВ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" в моей ситуации? Какие шансы выиграть это дело в суде? И куда ещё можно пожаловаться на на отказ в регистрации по месту жительства.

[probono]

Сообщение от catherinedudar

.Как оказалось,в первый год жизни ребёнка,нужно было подать заявление на получение гр-ва РФ+письменное согласие отца,тогда было бы всё в порядке.Почему этого нельзя сделать сейчас?

Если Вы на момент рождения ребенка не являлись одинокой матерью и указали отца-украинца в свидетельстве о рождении, то на момент рождения ребенок не являлся гражданином РФ, т.е. гражданство по рождению, в этом случае, видимо, оформили ошибочно.
Но! Вы можете упрощенно оформить ребенку прием в гражданство согласно ч. 6 ст. 14 Закона, причем не только в первый год жизни (это не правда) но в любое время до достижения ребенком 18 лет. Так что Вы можете подавать заявление о приеме в УФМС по месту Вашего жительства ("прописки") в РФ. Поскольку ребенок находится на территории РФ, согласие отца в этом случае по закону не требуется. Оно бы понадобилось если бы Вы подавали документы в российском консульстве в Украине по месту прописки ребенка,как гражданина Украины, там (если таковое есть). Это кстати тоже вариант для Вас - очень часто детей принимают в гражданство быстрее в консульствах РФ (в считанные дни), чем внутри России в ФМС.
Срок рассмотрения документов и принятие его в гражданство - до 6 месяцев. Но минимального срока нет. Часто в консульствах принимают за дни - недели, а в УФМС принято тянуть все 6 месяцев.
То что у ребенка будет второе гражданство Украины, с точки зрения российских законов ничего не нарушает.
Так что подавайте заявление и сильно не расстраивайтесь.

[catherinedudar]

Сообщение от probono

Если Вы на момент рождения ребенка не являлись одинокой матерью и указали отца-украинца в свидетельстве о рождении, то на момент рождения ребенок не являлся гражданином РФ, т.е. гражданство по рождению, в этом случае, видимо, оформили ошибочно.

А почему для принятия в гражданство по рождению делают акцент на дату выдачи свидетельства,а не на дату рождения ребёнка (медицинское свидетельство о рождении).На каком оснавании моментом рождения ребёнка считается дата выдачи свидетельства о рождении.Свидетельство и отцовство оформлены через месяц после рождения.Я на законных основаниях,как мать-одиночка проехала две таможни с ребёнком на руках.А через месяц,уже на территории РФ когда я вошла в ЗАГС -ребёнок был гражданином РФ,а когда вышла из ЗАГСа,вдруг ребёнок потерял гражданство РФ и стал гражданином Украины?В законах ни где не сказано,что дата выдачи свидетельства о рождении имеет больший вес,чем дата рождения по медицинскому свидетельству(которрая между прочим значится в том же свидетельстве о рождении).получается ,что до получения свидетельства о рождении ребёнка вообще не существовало,это абсурд.

[probono]

Я Вам делаю акцент не на дату свидетельства, а на то что в свидетельстве написано об отце.
Российский закон о гражданстве 2002 года, в отличие от закона о гражданстве Украины (согласно украинскому закону где бы ребенок хотя бы от одного гражданина Украины не родился на территории или за рубежом, является автоматом гражданином Украины), предполагает, что в случае рождения за рубежом, ребенок получает гражданство РФ автоматом либо от 2-х родителей россиян, либо если при маме-гражданке РФ второго родителя нет (например, мать-одиночка).
Поэтому получается, что Вы привезли ребенка в РФ с неподтвержденным правовым статусом. И ему при официальном наличии отца-иностранца ошибочно оформили гражданство РФ, применив неправильную статью закона - 12 вместо ст. 14.
Если бы Вы в ЗАГСе не указывали отца-украинца, сказав что то типа не помню кто отец и в свидетельстве о рождении об отце поставили бы прочерк, то ребенок бы считался гражданином РФ по рождению (ст. 12).
А в случае если у ребенка, рожденного за рубежом есть официально отец-иностранец, то такой ребенок не является гражданином РФ автоматом, и его можно только принять в гражданство упрощенно - здесь действует другая статья закона - п. в) ч. 6 ст. 14.
Вот такой Вот в РФ веселый закон о гражданстве. До 2002 года Ваш ребенок был бы автоматом россиянином, а после увы нет.
Может быть у Вас еще есть какой то еще вариант, связанный с судебным обжалованием, но это вопрос к глубоким специалистам.
Думаю, что для Вас самый простой выход - по новой принять ребенка в гражданство по ч. 6 ст. 14 и исправить тем самым ошибку безграмотных чиновников.

[probono]

Сообщение от catherinedudar

Я, гражданка РФ. По стечению обстоятельств родила ребёнка на территории Украины (май 2006 год). Не замужем. По справке из родильного дома без проблем вывезла новорождённую в РФ (гражданство РФ по рождению п. «а» ч. 1 ст. 12 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации»). Свидетельство о рождении ребёнка получила на территории РФ. .

Извините, что отхожу немного от Вашего вопроса, но позвольте полюбопытствовать.
Вообще то ребенка обычно разрешают вывезти или на основании документа удостоверяющего личность (загранпаспорт и тп.) или хотя бы свидетельства о рождении.
Как Вашего ребенка могли выпустить украинские пограничники на основании только одной справки из роддома, в которой даже имя и фамилия ребенка не указаны?
Также непонятно, как российские пограничники могли впустить ребенка с неустановленным статусом без имени и фамилии на основаннии справки из роддома?
Может Вы не договариваете, и все же успели в Украине до поездки в РФ оформить ребенку украинское свидетельство о рождении и / или украинский паспорт и ввозили ребенка в РФ на основании этих документов?

[catherinedudar]

Сообщение от probono

...
Как Вашего ребенка могли выпустить украинские пограничники на основании только одной справки из роддома, в которой даже имя и фамилия ребенка не указаны?
Также непонятно, как российские пограничники могли впустить ребенка с неустановленным статусом без имени и фамилии на основаннии справки из роддома?
Может Вы не договариваете, и все же успели в Украине до поездки в РФ оформить ребенку украинское свидетельство о рождении и / или украинский паспорт и ввозили ребенка в РФ на основании этих документов?

мне не договаривать нечего,пишу всё как было.Май 2006 года.Ехала с новорождённой, на руках только справка из род.дома,последние деньги сгребла на билет домой,взяток никому не давала,да и не просил никто.На обеих таможнях посмотрели справку из род.дома и мой паспорт.В обоих случаях пожелали удачи(правда с иронией в голосе).
В УКРАИНЕ после моего прибывания осталась только запись в род.доме,о том что я родила,и ни каких паспортов и свидетельств там не регистрировалось.

[catherinedudar]

Сообщение от probono

До 2002 года Ваш ребенок был бы автоматом россиянином, а после увы нет.

Вот о том,что у меня ребёнок автоматом гражданин РФ мне сказали и род.доме и на таможне,и в российском загсе,когда свидетельство о рождении получала.
В ЗАГСе мне было предложено 2 варианта:
1)оформить ребёнка на меня, потом установить отцовство и переоформить ребёнка на отца.
2)сразу установить отцовство, и оформить ребёнка на отца
На мой вопрос : - Какое гражданство будет у ребёнка при каждом из вариантов?- ответили, что я себе голову дурью забиваю, и раз мать русская, то ребёнок автоматически получает Российское гражданство( закон о гражданстве до 2002 года).
Органы ЗАГСа при оформлении не предупредили, что если я сразу установлю отцовство, и зарегистрирую ребёнка на отца-украинца, учитывая то ,что я родила на территории Украины, то ребёнок потеряет гражданство РФ и приобретёт гражданство Украины.
Не зная всех тонкостей нового закона о гражданстве и доверившись опыту работников ЗАГСа я согласилась на оформление ребёнка сразу на отца
Всю эту политику мне разьяснила начальница ОУФМС по месту жительства только этой зимой,до этого она постоянно требовала какие-то документы,которые потом,когда я ей приносила,оказывались ненужными.

[catherinedudar]

Но самое обидное,это то,что я помню,как свидетельство ,где ребёнок оформлен только на меня было напечатано.В ЗАГСе сказали,что это им для отчетности,и вытянули его у меня из рук,а мне отдали второе,с отцом.но у себя пометили,что свидетельство было одно,и сразу на отца.

[probono]

Сообщение от catherinedudar

мне не договаривать нечего,пишу всё как было.Май 2006 года.Ехала с новорождённой, на руках только справка из род.дома,.

Это удивительно! Думаю, что и украинские и российские пограничники серьезно нарушили закон, поскольку справка из роддома не дает основание для пересечения границы.

[probono]

Сообщение от catherinedudar

Но самое обидное,это то,что я помню,как свидетельство ,где ребёнок оформлен только на меня было напечатано.В ЗАГСе сказали,что это им для отчетности,и вытянули его у меня из рук,а мне отдали второе,с отцом.но у себя пометили,что свидетельство было одно,и сразу на отца.

Да здесь чиновники ЗАСа оказались не только полуграмотными специалистами, но и просто подлецами, прекрывшими свой зад и подставившими Вас.

Это еще и еще раз свидетельствует, что в этой стране чиновникам нельзя доверять ни в чем, и нужно перепроверять за ними все самим, или нанимать независимых и незаинтересованных юристов.

Еще раз, думаю, что на сегодняшний день Ваш ребенок -
1. 100% - гражданин Украины, с недооформленными документами, подтверждающими гражданство Украины (паспорт и тп.).
2. Лицо, с ошибочно оформленным гражданством РФ, при этом имеющий право на прием упрощенно в гражданство РФ в любое время до наступления 18 лет.

Опять таки самый простой выход - спокойно оформляйте ребенку гражданство украины и украинский паспорт (я надеюсь у Вас с отцом ребенка нормальные отношения и он Вам в этом поможет), а потом оформляйте ребенку прием в гражданство РФ - ч. 6 ст. 14. Украинский паспорт с переводом на русский в этом случае потребуется российским чиновникам для формального подтверждения статуса ребенка принимаемого в гражданство РФ, иначе они могут просто не принять документы на прием в гражданство РФ.
Если есть возможность у отца прописать ребенка в Украине как украинского гражданина по месту его жительства там, то думаю будет быстрее принять ребенко в гражданство РФ в российском консульстве, чем в УФМС. В консульствах чиновники более профессиональные и менее озлобленные и обычно не ставят лишних палок в колеса.