Старый 04.02.2012, 10:31   #1
nata_kost1
Юрист
 
Аватар для nata_kost1
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 425
Благодарности: 7
Поблагодарили 127 раз(а) в 119 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию запрет на передачу имущества в залог

Добрый день!
Как Вы думаете возможно ли в договор лизинга включить такой пункт:
"Лизингодатель не вправе на всё время действия договора лизинга передавать лизинговое имущество в залог".?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.02.2012, 16:24   #2
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Полагаю, это возможно
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.02.2012, 17:38   #3
madam Rihter
Пользователь
 
Аватар для madam Rihter
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Щербинка
Сообщений: 498
Благодарности: 7
Поблагодарили 124 раз(а) в 121 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я думаю, что можно. Но следует учитывать следующее. Т.к. лизингодатель, за счет привлеченных и (или) собственных средств приобретает в ходе реализации договора лизинга в собственность имущество и предоставляет его в качестве предмета лизинга лизингополучателю, то нельзя исключать право распоряжения лизингодателя на предмет лизинга. Исходя, из ст. 18 ФЗ «О финансовой аренде (лизинге)» лизингодатель имеет право в целях привлечения денежных средств использовать в качестве залога предмет лизинга, который будет приобретен в будущем по условиям договора лизинга. Получается, что если предмет лизинга приобретается по договору купли-продажи с Продавцом за счет кредитных средств, то возникает ипотека в силу закона. Но следует так же помнить, что право лизингодателя на распоряжение предметом лизинга включает право изъять предмет лизинга из владения и пользования у лизингополучателя в случаях и в порядке, которые предусмотрены законодательством Российской Федерации и договором лизинга. С другой стороны, даже если предмет лизинга оказался в залоге после его приобретения, и, как вариант, лизингодатель не смог удовлетворить требования кредиторов из стоимости заложенного имущества (предмета лизинга), то здесь действует ст. 23 ФЗ о лизинге - взыскания третьих лиц, обращенные на имущество лизингодателя, могут быть отнесены только к данному объекту права собственности лизингодателя в отношении предмета лизинга. К приобретателю прав лизингодателя в отношении предмета лизинга в результате удовлетворения взыскания в обязательном порядке переходят не только права, но и обязательства лизингодателя, определенные в договоре лизинга. Т.е. по смыслу начинает действовать ст. 617 ГК - переход права собственности (хозяйственного ведения, оперативного управления, пожизненного наследуемого владения) на сданное в аренду имущество другому лицу не является основанием для изменения или расторжения договора аренды. Это норма защищает добросовестного арендатора.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.02.2012, 19:41   #4
nata_kost1
Юрист
 
Аватар для nata_kost1
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 425
Благодарности: 7
Поблагодарили 127 раз(а) в 119 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от madam Rihter Посмотреть сообщение
Исходя, из ст. 18 ФЗ «О финансовой аренде (лизинге)» лизингодатель имеет право в целях привлечения денежных средств использовать в качестве залога предмет лизинга, который будет приобретен в будущем по условиям договора лизинга
Таким образом, законодатель императивно в ст. 18 ФЗ "О финансовой аренде (лизинге)" и ст. 209 ГК РФ закрепил право собственника, (коим является лизингодатель), отдавать имущество в залог. Поэтому, я считаю, что такой пункт в договоре лизинга:
Цитата:
Сообщение от nata_kost1 Посмотреть сообщение
"Лизингодатель не вправе на всё время действия договора лизинга передавать лизинговое имущество в залог".?
будет ограничивать права собственника/лизингодателя в отношении имущества, которое принадлежит ему на ПС. Кроме того, такой пункт в договоре будет считаться недействительным/ничтожным.

Цитата:
Сообщение от madam Rihter Посмотреть сообщение
Получается, что если предмет лизинга приобретается по договору купли-продажи с Продавцом за счет кредитных средств, то возникает ипотека в силу закона.
не всегда

Цитата:
Сообщение от madam Rihter Посмотреть сообщение
С другой стороны, даже если предмет лизинга оказался в залоге после его приобретения, и, как вариант, лизингодатель не смог удовлетворить требования кредиторов из стоимости заложенного имущества (предмета лизинга), то здесь действует ст. 23 ФЗ о лизинге - взыскания третьих лиц, обращенные на имущество лизингодателя, могут быть отнесены только к данному объекту права собственности лизингодателя в отношении предмета лизинга.
бесспорно
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.02.2012, 01:05   #5
madam Rihter
Пользователь
 
Аватар для madam Rihter
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Щербинка
Сообщений: 498
Благодарности: 7
Поблагодарили 124 раз(а) в 121 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nata_kost1 Посмотреть сообщение
Таким образом, законодатель императивно в ст. 18 ФЗ "О финансовой аренде (лизинге)" и ст. 209 ГК РФ закрепил право собственника, (коим является лизингодатель), отдавать имущество в залог.
ст. 18 ФЗ «О финансовой аренде (лизинге)»: лизингодатель имеет право в целях привлечения денежных средств использовать в качестве залога предмет лизинга, который будет приобретен в будущем по условиям договора лизинга

ч 2 ст . 209 ГК РФ: Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.

Иметь право, не значит быть обязанным! Иметь право означает иметь выбор. А значит данная норма диспозитивна. Т.е. в любом случае именно лизингодатель, как собственник, оставляет за собой право на передачу имущества в залог или же, наоборот, на отказ в передаче.


"Лизингодатель не вправе на всё время действия договора лизинга передавать лизинговое имущество в залог" - да, наверно, всё-таки это является прямым ограничением ПРАВА лизингодателя на распоряжение лизинговым имуществом.

Получается, что если предмет лизинга приобретается по договору купли-продажи с Продавцом за счет кредитных средств, то возникает ипотека в силу закона.

Не всегда - конкретизирую: не возникнет, если в договоре есть отсылка на п. 5 ст. 488 ГК РФ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.02.2012, 09:28   #6
nata_kost1
Юрист
 
Аватар для nata_kost1
 
Регистрация: 15.03.2011
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 425
Благодарности: 7
Поблагодарили 127 раз(а) в 119 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от madam Rihter Посмотреть сообщение
Иметь право, не значит быть обязанным! Иметь право означает иметь выбор.
100% Вы правы, никто данное суждение и не оспаривает

Цитата:
Сообщение от madam Rihter Посмотреть сообщение
ст. 18 ФЗ «О финансовой аренде (лизинге)»: лизингодатель имеет право в целях привлечения денежных средств использовать в качестве залога предмет лизинга, который будет приобретен в будущем по условиям договора лизинга.Иметь право, не значит быть обязанным! А значит данная норма диспозитивна
Нет, нормы ст. 18 ФЗ и ст. 209 ГК не диспозитивны, а императивны. madam Rihter, вспомните 1 курс юрфака и такую учебную дисциплину, как Теория государства и права.
Диспозитивная норма - это норма права, позволяющая субъектам права самим решать вопрос об объеме и характере своих прав и обязанностей. То есть, это норма, которая действует постольку, поскольку субъекты не установили своим соглашением иных условий своего поведения.
Вот, если бы ст. 18 ФЗ звучала так:
"Лизингодатель имеет право в целях привлечения денежных средств использовать в качестве залога предмет лизинга, который будет приобретен в будущем по условиям договора лизинга, если иное не предусмотрено договором лизинга",
то данная норма была бы диспозитивной.

Цитата:
Сообщение от madam Rihter Посмотреть сообщение
Т.е. в любом случае именно лизингодатель, как собственник, оставляет за собой право на передачу имущества в залог или же, наоборот, на отказ в передаче.
Бесспорно, поэтому ограничивать его в этом праве условия договора лизинга не могут.

Цитата:
Сообщение от madam Rihter Посмотреть сообщение
Получается, что если предмет лизинга приобретается по договору купли-продажи с Продавцом за счет кредитных средств, то возникает ипотека в силу закона.
как правило, предмет лизинга приобретается не за счет кредитных средств Продавца, а за счет привлечённых (кредитных) денежных средств финансирующих Лизингодателя кредитных организаций (банков).
madam Rihter, не путайте два таких разных основания передачи/нахождения предмета лизинга в залог/залоге (ст. 18 ФЗ и ст. 488 ГК)

Цитата:
Сообщение от madam Rihter Посмотреть сообщение
Не всегда - конкретизирую: не возникнет, если в договоре есть отсылка на п. 5 ст. 488 ГК РФ.
А, если в договоре нет отсылки на п. 5 ст. 488 ГК РФ и Покупатель/лизингодатель приобрёл предмет лизинга на условиях 100% предоплаты, то он (лизингодатель) не вправе отдавать предмет лизинга в залог финансирующим сделку кредитным организациям?
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе