Ответить

 

Опции темы
Старый 21.11.2012, 07:14   #1
x288mx
Пользователь
 
Аватар для x288mx
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Россия / Красноярский край / Железногорск
Сообщений: 24
Благодарности: 2
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Вопросы по решению суда.

Преамбула вопроса: авто - Honda Torneo 1999 г/в, ДТП 23.06.2012 г., виновник застрахован в ООО "Росгосстах", документы на страховое возмещение сданы 25.06.2012 (в полном объеме), осмотр авто, фиксация повреждений и составление протокола осмотра проводилось экспертом ООО "Автоконсалтинг Плюс" (по инициативе ООО "Росгосстрах", с которыми видимо есть договор об оказании услуг по проведению технической экспертизы), в день сдачи документов (кабинет эксперта расположен в офисе ООО "Росгосстах"). В протоколе осмотра экспертом указано: капот, правое крыло - замена, покраска, правая блок фара - замена, передний бампер -ремонт, покраска. Кроме того, в категории особые отметки, мною заявлено, что при обращении к эксперту с просьбой осмотреть авто на предмет наличия скрытых дефектов (в проколе составленном сотрудником ГиБДД, есть фраза "возможны скрытые дефекты""). Итог: ущерба насчитали 9059 рублей?!!! Выплатили с опозданием в 5 дней (30 июля 2012 года). 27 июля проведена независимая экспертиза, по которой ущерб оценили в 42 000 рублей, в ходе которой были выявлены и скрытые дефекты, в частности деформация кронштейна крепления переднего правого блока фары Также, 25 июля мною подавалась жалоба в Инспекцию Страхового Надзора по Сибирскому Федеральному округу. В результате подачи жалобы с ООО "Росгосстрах" взыскано в мою пользу 640 рублей (за просрочку платежа за 5 дней, в период с 25 июля по 30 июля). Претензия в ООО "Росгосстах" не подавалась. 16 августа 2012 года был подан иск в судебный участок мировому судье. Судебное заседание было назначено на 19 октября 2012 года. На первом судебном заседании мною было подано заявление об увеличении исковых требований (
а) пересчитал пени на 19.10.2012 за период с 26.07.2012 по 19.10.2012 (расчет пени проводился основываясь на понятии "страховая сумма": 1) 8%:75:100*120000*49 = 6271 (шесть тысяч двести семьдесят один) рубль 99 копеек (49 дней за период с 26 июля 2012 года по 13 сентября 2012 года).
2) 8,25%:75:100*120000*36= 4752 (четыре тысячи семьсот пятьдесят два) рубля 00 копеек (36 дней за период с 14 сентября 2012 года по 19 октября 2012 года);
б) попросил взыскать с ООО "Росгосстрах" штраф в размере 50%, основываясь на положения ФЗ «О защите прав потребителей»).
Приняв мое заявление судья назначил повторное заседание на 20 ноября 2012 года. Вчера, оглашая резолютативную часть своего решения судья постановил взыскать с ООО "Росгосстрах" в мою пользу 33 000 - разница между тем что насчитали в Росгосстрахе и тем, что насчитали по независимой экспертизе, 2800 - стоимость проведения независимой экспертизы, 1300 - госпошлина, 16500 - штраф по ФЗ «О защите прав потребителей». В части взыскания неустойки, судья отказал в полном объеме. Решение суда на руки получу лишь через две недели, поэтому мотивировка судьи в отношении взыскания пени - для меня загадка. Следует отметить, что в ходе заседания, судья задавал мне вопросы: 1) Извещал ли я ООО "Росгосстрах" о результатах независимой экспертизы?; 2) Обращался ли я в "Росгосстрах" с претензией, и высказывал ли я просьбу о возмещении ущерба в полном объеме? После того как на заданные вопросы я ответил, что законом не предусмотрен обязательный претензионный порядок, судья мне больше вопросов не задавала.

В связи с изложенным у меня возникли вопросы к уважаемым участникам форума:
1) Стоит ли мне подавать апелляцию на решение суда в части взыскания неустойки (в принципе взысканных средств на ремонт вполне себе хватит)?
2) Практика судебных разбирательств с ООО "Росгосстрах" в Красноярском крае говорит о следующей схеме: получив решение суда, юр.служба СК в любом случае подает апелляцию (причем буквально в последние дни), и тем самым пытается оттянуть дату исполнения судебного решения. В моем случае апелляционного рассмотрения дела не избежать. Могу ли я в ходе проведения апелляции заявить свои требования по поводу пени, или лучшим вариантом будет закончить этот процесс, получить возмещение, и подать отдельный иск на выплату пени?
Прошу прощения за много букв, но всегда считал, что для объективной оценки ситуации, и дачи грамотного совета, лишней информации не бывает. Заранее благодарен Вам за советы.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.11.2012, 18:36   #2
Desperate
Пользователь
 
Аватар для Desperate
 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 488
Благодарности: 14
Поблагодарили 120 раз(а) в 111 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

((СС *СР)/ 75) * КД, где
СС – страховая сумма по виду возмещения вреда, установленная ст. 7 ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств»;
СР – ставка рефинансирования ЦБ РФ составила 8,25%.
КД – количество дней просрочки.
Неустойка составила: ((120 000 * 0.0825)/75) * 5 дней просрочки = 660 рублей.
Документы вы подали 25 июня, а выплату они произвели на 5 дней позже- 30 июля, все верно.
В соответствии с п.2 ст. 13 Федеральный закон "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" (ОСАГО) Страховщик рассматривает заявление потерпевшего о страховой выплате и предусмотренные правилами обязательного страхования приложенные к нему документы в течение 30 дней со дня их получения.[/B] В течение указанного срока страховщик обязан произвести страховую выплату потерпевшему или направить ему мотивированный отказ в такой выплате.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.11.2012, 07:43   #3
x288mx
Пользователь
 
Аватар для x288mx
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Россия / Красноярский край / Железногорск
Сообщений: 24
Благодарности: 2
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Desperate Посмотреть сообщение
Неустойка составила: ((120 000 * 0.0825)/75) * 5 дней просрочки = 660 рублей.
Вы немного ошиблись в своих расчетах, так как на момент 30 июля 2012 года, ставка рефинансирования составляла 8%. Исходя из этого имеем: 8/75*120 000*5 = 639.99 рублей. Но мой вопрос был не в этом. Обязав Ответчика, выплатить в пользу Истца разницу между тем, что насчитала "доморощенная" экспертная компания Росгосстраха, и тем, что посчитано в независимой экспертизе, тем самым суд признает необоснованное занижение размера страховой выплаты. Т.е. в суде доказан умысел на занижение размера страховой выплаты. В соответствии со ст 13 ФЗ "Об ОСАГО": Страховщик рассматривает заявление потерпевшего о страховой выплате и предусмотренные правилами обязательного страхования приложенные к нему документы в течение 30 дней со дня их получения. В течение указанного срока страховщик обязан произвести страховую выплату потерпевшему или направить ему мотивированный отказ в такой выплате. При неисполнении данной обязанности страховщик за каждый день просрочки уплачивает потерпевшему неустойку (пени) в размере одной семьдесят пятой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день, когда страховщик должен был исполнить эту обязанность, от установленной статьей 7 настоящего Федерального закона страховой суммы по виду возмещения вреда каждому потерпевшему."

Фактически пени являются штрафной санкцией за ненадлежащее исполнение своей обязанности, а в обязанности Страховщика входит проведение страховых выплат потерпевшему (в данном случае Истцу). В итоге мы имеем: Страховщик умышленно занижает сумму страховой выплаты (к тому же, допускает просрочку выплаты в 5 дней). Разве он не должен платить пени с момента просрочки до момента фактического исполнения своих обязанностей, т.е. до момента выплаты страхового возмещения в полном объёме?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.11.2012, 18:52   #4
Desperate
Пользователь
 
Аватар для Desperate
 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 488
Благодарности: 14
Поблагодарили 120 раз(а) в 111 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от x288mx Посмотреть сообщение
Разве он не должен платить пени с момента просрочки до момента фактического исполнения своих обязанностей, т.е. до момента выплаты страхового возмещения в полном объёме?
Страховщик выплатил вам в неоспоримой части с просрочкой 5 дней, вот эти 5 дней и считаются просрочкой. Вот если бы они вам совсем не выплатили до момента обращения в суд, тогда просрочка была бы гораздо больше. Даже если страховщик в течении 30 дней отказ отправит необоснованный, никакой просрочки не будет, главное в течение 30 дней.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.11.2012, 04:16   #5
x288mx
Пользователь
 
Аватар для x288mx
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Россия / Красноярский край / Железногорск
Сообщений: 24
Благодарности: 2
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Desperate Посмотреть сообщение
Даже если страховщик в течении 30 дней отказ отправит необоснованный, никакой просрочки не будет, главное в течение 30 дней.
Давайте размышлять логически. Ситуация: гр-н обращается в СК за страховой выплатой. СК в 30-ти дневный срок, необоснованно (под надуманным предлогом) отказывает в выплате страхового возмещения (проще говоря, решает "кинуть по беспределу). Гр-н обращается в суд, и суд обязывает СК произвести выплату по страховому случаю. Если основываться на Вашей теории, то в данном случае гр-н не имеет права претендовать на выплату пени, т.к. получил отказ в выплате в соответствии со сроками предусмотренными ст.13 Закона "Об ОСАГО"? При этом, получается так, что факт немотивированного отказа никоим образом не влияет на начисление пени? Т.е. Страховщик имея умысел на невыполнение своих обязанностей по возмещению ущерба, выносит немотивированный отказ в выплате страхового возмещения, при этом не должен нести дополнительного наказания? Позвольте мне усомниться в Вашей правоте! А что по этому поводу думает уважаемое сообщество?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.11.2012, 08:40   #6
Desperate
Пользователь
 
Аватар для Desperate
 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 488
Благодарности: 14
Поблагодарили 120 раз(а) в 111 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от x288mx Посмотреть сообщение
Страховщик имея умысел на невыполнение своих обязанностей по возмещению ущерба, выносит немотивированный отказ в выплате страхового возмещения, при этом не должен нести дополнительного наказания?
Для начала давайте почитаем ст. 13 закона об ОСАГО : "Страховщик рассматривает заявление потерпевшего о страховой выплате и предусмотренные правилами обязательного страхования приложенные к нему документы в течение 30 дней со дня их получения. В течение указанного срока страховщик обязан произвести страховую выплату потерпевшему или направить ему мотивированный отказ в такой выплате".
Только если данные требования страховщик не выполняет в течение 30 дней, тогда возможно взыскать неустойку. А умысел вы каким образом докажете в их действиях? Они направят отказ мотивированный с точки зрения своей позиции. Зато этот отказ можно использовать во взыскании штрафа 50 % по ОСАГО.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.12.2012, 11:32   #7
тесто
Экс-модератор
 
Аватар для тесто
 
Регистрация: 16.03.2010
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,160
Благодарности: 243
Поблагодарили 873 раз(а) в 821 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Desperate, абсолютно прав. Информации о том, что расчет ущерба был Вами выполнен и сумма там намного больше, чем ими выплачено РГС узнали лишь в суде.
Оснований для взыскания неустойки нет
__________________
Помощь в гражданских, семейных и трудовых спорах.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.12.2012, 11:49   #8
x288mx
Пользователь
 
Аватар для x288mx
 
Регистрация: 03.08.2012
Адрес: Россия / Красноярский край / Железногорск
Сообщений: 24
Благодарности: 2
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тесто Посмотреть сообщение
Desperate, абсолютно прав. Информации о том, что расчет ущерба был Вами выполнен и сумма там намного больше, чем ими выплачено РГС узнали лишь в суде.
Оснований для взыскания неустойки нет
.
А как же быть с:
1.) 27.07.2012 года, СК было направлено уведомление о назначении НЭ (дата, время, место, фирма - производитель), на которую, как Вы понимаете представитель СК не явился:
2.) СК "РГС" узнали о реальном размере ущерба не в судебном заседании, а при получении копии искового заявления, поданного 16.08.2012 года, или я что-то не так понимаю?;
3.) В судебном заседании СК не заявляло требований о назначении независимой судебной экспертизы, и не представила калькуляции по расчету стоимости материального ущерба в порядке определенном ФЗ "Об оценочной деятельности в РФ".
Разве эти обстоятельства не говорят о том, что СК НЕНАДЛЕЖАЩИМ образом выполнила свои обязанности по возмещению ущерба, за что собственно и начисляются пени?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.12.2012, 11:58   #9
тесто
Экс-модератор
 
Аватар для тесто
 
Регистрация: 16.03.2010
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,160
Благодарности: 243
Поблагодарили 873 раз(а) в 821 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вам написали
Цитата:
Сообщение от Desperate Посмотреть сообщение
Для начала давайте почитаем ст. 13 закона об ОСАГО : "Страховщик рассматривает заявление потерпевшего о страховой выплате и предусмотренные правилами обязательного страхования приложенные к нему документы в течение 30 дней со дня их получения. В течение указанного срока страховщик обязан произвести страховую выплату потерпевшему или направить ему мотивированный отказ в такой выплате".
Только если данные требования страховщик не выполняет в течение 30 дней, тогда возможно взыскать неустойку.
т.е. после проведенной оценки Вы не обратились с заявлением к страховщику, а пошли в суд, т.е. правовых оснований для взыскания неустойки нет, т.к. Вы сами не обратились с заявлением
__________________
Помощь в гражданских, семейных и трудовых спорах.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.12.2012, 19:48   #10
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тесто Посмотреть сообщение
т.е. после проведенной оценки Вы не обратились с заявлением к страховщику, а пошли в суд, т.е. правовых оснований для взыскания неустойки нет, т.к.
тесто, я правильно вас понял, что предъявленный страховщику иск и приложенный к нему отчет н/эксперта вы не признаете требованием (претензией) потребителя в том смысле, что придает им п. 5 ст. 28 ЗоЗПП, которое также должно быть удовлетворено в добровольном порядке до того момента, когда суд уйдет в совещательную комнату ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе