Ответить

 

Опции темы
Старый 02.03.2009, 13:07   #1
83m
Пользователь
 
Аватар для 83m
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Question Протокол разногласий.

Помогите разобраться пожалуйста, поскольку советоваться в реале не с кем.
Наша компания (поставщик) заключила договор поставки:
1) Направили покупателю по факсу договор и спецификации, от покупателя возврат по факсу подписанными и с пометкой "с протоколом разногласий" + протокол разногл по факсу, нами факсимильный прот. разногл. подписан не был.
2) Позже пришел оригинал договора но без пометки "с протоколом разногласий" и без оригинальных спецификаций, и без оригинала самого протокола.

Между тем поставка осуществлена, деньги нам не перечислены.
Необходимо подавать в суд, но боюсь ошибиться.
В прот. разногл. указанно в суде по месту нахождения покупателя (другой город).
А в договоре по месту поставщика.

Если утверждать, что мы не получали прот. разногл. по факсу (не прошел к примеру), является ли пометка (штамп) "с протоколом разногласий" на факсим. спецификациях и факсим. экземпляре договора достаточным основанием, чтобы покупатель мог утверждать, что в соотв. со ст. 507 ГК РФ мы получили от другой стороны предложение о согласовании новых условий и мы должны были проявить меры по согласованию условий.
1)В суд какого города подавать?
2)Не спровоцирую ли я таким образом, признание договора незаключенным (Пост. ВАС от 30.03.1999 No. 6417/98) ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.03.2009, 13:41   #2
kos
Пользователь
 
Аватар для kos
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 218
Благодарности: 10
Поблагодарили 45 раз(а) в 42 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Видимо они забыли на вашем экемпляре поставить пометку про протокол разногласий.
У вас он и так не заключен, т.к. не были согласованы все существенные условия договора....соответственно при разрешении споров вам надо руководствоваться не условиями договора, а общими нормами ГК (обращаться по месту нахождения ответчика и т.д.)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.07.2009, 12:58   #3
trisha
Пользователь
 
Аватар для trisha
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 68
Благодарности: 13
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разрешить такую ситуацию. Договор поставки подписан с протоколом разногласий (в договоре перед подписью и печатью Поупателя это указано). Допустим, были поставки, оплачивались, но протокол разногласий так и не был возвращен Постащиком. Значит ли это, что договор не заключен?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.07.2009, 13:02   #4
kos
Пользователь
 
Аватар для kos
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 218
Благодарности: 10
Поблагодарили 45 раз(а) в 42 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

значит
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.07.2009, 14:22   #5
Юлия Боровикова
Юрист
 
Аватар для Юлия Боровикова
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Россия / Коми / Сыктывкар
Сообщений: 528
Благодарности: 62
Поблагодарили 70 раз(а) в 68 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trisha Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разрешить такую ситуацию. Договор поставки подписан с протоколом разногласий (в договоре перед подписью и печатью Поупателя это указано). Допустим, были поставки, оплачивались, но протокол разногласий так и не был возвращен Постащиком. Значит ли это, что договор не заключен?
Я считаю, что договор считается заключенным. Ведь основной договор с пометкой о протоколе у вас есть.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.07.2009, 16:17   #6
kos
Пользователь
 
Аватар для kos
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 218
Благодарности: 10
Поблагодарили 45 раз(а) в 42 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

если протокол не подписан обеими сторонами (то простая пометка о существовании протокола разногалсий, составленного и направленного в адрес поставщика не означает о согласовании существенных условий договора), значит договор не заключен, а если у вас есть доказательство подписания протокола разногласий поставщиком (по факсу высылал), то конечно же заключенный ваш договор
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.07.2009, 14:25   #7
trisha
Пользователь
 
Аватар для trisha
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Россия / Свердловская обл. / Екатеринбург
Сообщений: 68
Благодарности: 13
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

То есть если он не заключен, то мы должны вернуть им все поставленное, а они нам - все проплаченные деньги, насколько я понимаю? Не знаю, что делать. Возвращать поставленное оборудование в общем то не хотелось бы, но и оплачивать по возросшим ценам еще не поставленное, но предусмотренное спецификацией тоже. Если они быстренько подпишут протокол (он был направлен год назад в их адрес и не возвращен), то договор автоматически будет считаться заключенным?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.07.2009, 14:58   #8
Anastasia K
Пользователь
 
Аватар для Anastasia K
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Россия / Калининградская обл. / Гурьевск (Калининградская обл.)
Сообщений: 441
Благодарности: 0
Поблагодарили 114 раз(а) в 105 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

83m, я бы рассуждала так:
Договор считается заключённым с момента получения лицом, направившим оферту, её акцепта (п. 1 ст. 433 ГК). Вы отправили текст договора и спецификации к нему покупателю. Но покупатель отказался работать с Вами на Ваших условиях и прислал протокол разногласий. Так как Акцепт должен быть полным и безоговорочным (п.1 ст. 438 ГК); и ответ о согласии заключить договор на иных условиях, чем определено в оферте, не является акцептом, такой ответ признаётся отказом от акцепта и в то же время новой офертой (ст. 443 ГК), то получается Покупатель Вам выслал новую оферту на заключение договора поставки, а Вы совершили по такому договору поставку (отгрузку), поэтому руководствуясь п. 3 ст. 438 ГК Вы своими действиями акцептовали новые условия договора (Совершение лицом, получившим оферту, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товара) считается акцептом. (п. 3 ст. 438 ГК)).
Отсюда я делаю вывод, что договор заключён на новых условиях, предложенных Вам покупателем в протоколе.

Последний раз редактировалось Anastasia K; 08.07.2009 в 15:06.. Причина: добавила обращение по нику
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.07.2009, 19:11   #9
Свой
Пользователь
 
Аватар для Свой
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 53
Благодарности: 1
Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Если в протоколе не существенные условия договора, то договор действует и считается выключенным, а не согласованные позиции в соответствии с законом! А вообще, при не согласии с протоколом разногласий, указывайте, что он с протоколом урегулирования разногласий и готовите протокол урегулирования и в перед!!! Мы со своими контрагентами друг другу по десятку протоколов шлем пока кто-то не сдастся...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.07.2009, 19:35   #10
Tempus
Пользователь
 
Аватар для Tempus
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Россия / Волгоградская обл. / Волгоград
Сообщений: 7
Благодарности: 1
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anastasia K Посмотреть сообщение
Отсюда я делаю вывод, что договор заключён на новых условиях, предложенных Вам покупателем в протоколе.
Полностью согласен с Анастасий К. в части посылок рассуждения и соответственно процитированного вывода. хотел тоже самое написать)

Последний раз редактировалось Tempus; 08.07.2009 в 19:36.. Причина: конкретизация
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе