Ответить

 

Опции темы
Старый 22.10.2013, 14:10   #1
Ильдар Тагирович
Пользователь
 
Аватар для Ильдар Тагирович
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 29
Благодарности: 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Exclamation Вопрос специалистам по трудовому зак-ву, взыскание зар. платы

Ситуация следующая, у работника отсутствует трудовой договор и запись в трудовой книжке.
Необходимо подать исковое в суд о взыскании заработной платы
Есть документы подтверждающие выполнение им обязанностей определенный период.

Вопрос:
1.Каким образом доказать размер зар. платы ?
2.Возможно ли привлечение свдетелей, если да, то возможно ли запросить суд об обеспечении явки свидетелей?
3.Возможно ли привлечь органы прокуратуры и трудовой инспекции к процессу?

Заранее благодарен, буду рад любым Вашим ответам.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.10.2013, 17:02   #2
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,664
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,501 раз(а) в 3,380 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ильдар Тагирович Посмотреть сообщение
Каким образом доказать размер зар. платы ?
То есть, у вас никих доказательств нет?
Цитата:
Сообщение от Ильдар Тагирович Посмотреть сообщение
2.Возможно ли привлечение свдетелей, если да, то возможно ли запросить суд об обеспечении явки свидетелей?
Возможно.
А свидетелей чего именно?
Цитата:
Сообщение от Ильдар Тагирович Посмотреть сообщение
Возможно ли привлечь органы прокуратуры
См. ст. 45 ГПК.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.10.2013, 20:10   #3
KFHBCRFVF
Пользователь
 
Аватар для KFHBCRFVF
 
Регистрация: 21.01.2013
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Челябинск
Сообщений: 1,701
Благодарности: 34
Поблагодарили 335 раз(а) в 330 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ильдар Тагирович Посмотреть сообщение
Есть документы подтверждающие выполнение им обязанностей определенный период.
какие именно?
труд/договор есть?
за какой период хотите взыскать?
уволены или нет?-документы об этом есть?
и вообще- КАКИЕ есть документы ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.10.2013, 22:13   #4
Ильдар Тагирович
Пользователь
 
Аватар для Ильдар Тагирович
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 29
Благодарности: 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

KFHBCRFVF,
Трудового договора нет.
Взыскать нужно за 1 месяц.
Записи в трудовой нет.
Есть решение суда в котором участвовал работник и не одно есть отметка в журналах канцеляриии суда об ознакомлении с мат. дела работником, есть переписка по эл. почте с работодателем есть нотариус который готов переписку зверить, есть переговоры по телефону с работодателем (но как док-ва не пройдут скорее всего).
Интересует возможность установить размер зар. платы (возможно ли это по запросу суда на основании ходатайства истца после принятия иска к расмотрению).

Вообще нужна нормальная судебная практика по аналогичным спорам.

Последний раз редактировалось Ильдар Тагирович; 23.10.2013 в 22:23..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.10.2013, 22:18   #5
Ильдар Тагирович
Пользователь
 
Аватар для Ильдар Тагирович
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 29
Благодарности: 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Геральт из Ривии,
Вы бы помогли по существу, а до абсурда доводить чужие вопросы я тоже умею, меня учили как и Вас, но мы не в суде, я не ответчик и не истец. Возможно у Вас в Ривии так принято, но мы не в Ривии живем, а в РФ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.10.2013, 22:23   #6
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,664
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,501 раз(а) в 3,380 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ильдар Тагирович Посмотреть сообщение
Вы бы помогли по существу
Ну когда примут некий нормативный акт, которым будет утвержден перечень доказательств, так сразу и отвечу по существу.
А когда спрашивают лишь КАК и ВОЗМОЖНО ли... можно развести лишь руками и погадать на кофейной гуще.
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.10.2013, 01:54   #7
Печеник Ксения Александровна
Администратор
 
Аватар для Печеник Ксения Александровна
 
Юрист

Юрист. Главный эксперт по трудовому праву Ассоциации российских банков. Член экспертного совета при Министерстве Юстиции РФ. Член редакционного совета ЭСМИ "Закония", Заместитель председателя Общественного совета при Главном управлении региональной безопасности Московской области.

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Какое значение имеет судебная практика??? При наличии нормально юриста и оформленной правовой позиции можно почти все.
Идете в суд устанавливаете для начала факт трудовых отношений, требуете оформить трудовой договор, внести запись в трудовую книжку, взыскать заработную плату. Размер ДОКАЗЫВАЕТЕ в процессе. Готовитесь к тому, что Вас на работе никто не видел, к работе не допускал, должности такой в штатном расписании НЕТ, а если и есть то зарплата там 3 тысячи рублей, из чего и будет исходить суд, при отсутствии ИНЫХ письменных доказательств.
Прокуратура по делам подобного рода не участвует в процессе. В трудовых спорах участвует только по делам о восстановлении на работе. Инспекция по труду не имеет права что-либо делать при наличии судебного спора.
Свидетелей не водят в суд ПРОСТО ТАК. Свидетелей приглашают при наличии 1.сведений у них, подтверждающих ВАШУ позицию 2.уверенности что ОНИ СКАЖУТ, ровно то, что Вам нужно, а не то, что их попросят сказать со стороны работодателя.
Ответила Вам ровно так, как Вы поставили вопросы.
__________________
Запись на платную консультацию по телефону в профиле

ВНИМАНИЕ! Болтовня в личной почте за бешеные деньги!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.10.2013, 12:00   #8
S.Rafael
Пользователь
 
Аватар для S.Rafael
 
Регистрация: 11.04.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7
Благодарности: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ильдар Тагирович Посмотреть сообщение
Ситуация следующая, у работника отсутствует трудовой договор и запись в трудовой книжке.
Необходимо подать исковое в суд о взыскании заработной платы
Есть документы подтверждающие выполнение им обязанностей определенный период.

Вопрос:
1.Каким образом доказать размер зар. платы ?
2.Возможно ли привлечение свдетелей, если да, то возможно ли запросить суд об обеспечении явки свидетелей?
3.Возможно ли привлечь органы прокуратуры и трудовой инспекции к процессу?

Заранее благодарен, буду рад любым Вашим ответам.
Я тоже, если честно, не совсем понял какие конкретно есть доказательства, но попробую пофантазировать.

Я бы на месте работника сделал бы следующее:
1- Составил бы письмо на имя работодателя с требованием узаконить отношения работник-работодатель (с приложением документов, подтверждающих срок и факт осуществления действий в пользу работодателя, а именно: доверенности на осуществление определенных действий в пользу работодателя; акты, которые вы подписывали по доверенности от работодателя и т.д.). Если есть возможность привлечения свидетелей-сотрудников организации, сочувствующих Вам, и есть нотариус, который может заверить письменные свидетельские показания, то почему бы этим не воспользоваться (суд может отказаться принять данные показания, но работодателя этим можно припугнуть). Кстати, лучше бы в данных показаниях дать им оценку Ваших обязанностей по кол-ву проводимого на рабочем месте времени или по кол-ву выполняемых обязанностей.
Данное письмо передаете почтой с уведомлением или через канцелярию работодателя с отметкой о принятии на Вашем экземпляре.

Обязательно в данном письме укажите Ваше намерение, в случае отказа работодателя удовлетворить Ваши требования, обратиться в суд с заявлением о принуждении оформления трудового договора с возмещением судебных издержек и вынужденного прогула (если удастся подтвердить трудовые отношения в суде).

Если все грамотно изложите, то думаю работодатель посчитает возможные издержки и пойдет Вам на уступки.
Если откажется, то Вы с чистой совестью, нотариально заверенными доказательствами (которые могут не принять кстати в суде), с подтвержденной попыткой досудебного урегулирования спора обращаетесь в суд. А там уже все зависит от собранных Вами доказательств и Вашей убедительности.

По поводу "Каким образом доказать размер зар. платы ?" сложно что-то советовать, все зависит от порядков оплаты труда в конкретной организации и квалификации конкретного сотрудника. Понятное дело, если уборщица там официально получает 40 000р., то Вам сложно приписать, образно говоря 3 000 р., а если все в "серую", то совсем другое дело...

Последний раз редактировалось S.Rafael; 24.10.2013 в 12:08..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.10.2013, 16:52   #9
Ильдар Тагирович
Пользователь
 
Аватар для Ильдар Тагирович
 
Регистрация: 31.03.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 29
Благодарности: 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Печеник Ксения Александровна, меня интересует вопрос 3 месячного срока исковой давности, в случае подачи искового заявления об установлении трудовых отношений, как он будет исчисляться судом если нет записи в трудовую книжку, с какой даты?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.12.2013, 13:27   #10
Тоторо
Пользователь
 
Аватар для Тоторо
 
Регистрация: 26.09.2012
Сообщений: 34
Благодарности: 2
Поблагодарили 2 раз(а)

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Добрый день. Похожая ситуация: у работника нет трудового договора, но есть перечисление пособия по уходу за ребенком до 1,5 лет на расчетный счет. В назначении платежа указано: "Пособие по уходу за ребенком". Будет дли это являться достаточным доказательством, чтобы признать факт трудовых отношений, взыскать часть невыплаченного пособия (за 5 месяцев)? Может, нужно еще выписку из Пенсионного фонда взять о начислениях?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе