Ответить

 

Опции темы
Старый 06.12.2013, 16:15   #1
aaa137
Пользователь
 
Аватар для aaa137
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 41
Благодарности: 21
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Предпринимательская деятельность ИП

ИП принадлежит доля в ООО. Он ее продает. Для ИП можно это трактовать как предпринимательская деятельность ?

От этого зависит сколько он налога заплатит 13% (НДФЛ) или 6% (доход). Уж очень не хочется переплачивать.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.12.2013, 16:35   #2
Разуваевская Екатерина Викторовна
Модератор
 
Аватар для Разуваевская Екатерина Викторовна
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,168
Благодарности: 21
Поблагодарили 499 раз(а) в 458 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aaa137 Посмотреть сообщение
От этого зависит сколько он налога заплатит 13% (НДФЛ) или 6% (доход). Уж очень не хочется переплачивать.
зависит от того входят ли операции с собственным движимым имуществом в число осуществляемых ИП видов предпринимательской деятельности.

Вниманию письмо:

УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО
от 10 декабря 2003 г. N 21-09/68537

В соответствии с п. 1 ст. 346.12 главы 26.2 "Упрощенная система налогообложения" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) налогоплательщиками признаются организации и индивидуальные предприниматели, перешедшие на упрощенную систему налогообложения и применяющие ее в порядке, установленном главой 26.2 Кодекса.
Согласно ст. 11 Кодекса индивидуальными предпринимателями признаются физические лица, зарегистрированные в установленном порядке и осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, а также частные нотариусы, адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты.
Пунктом 1 ст. 2 Гражданского кодекса Российской Федерации установлено, что предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.
В соответствии с п. 1 ст. 23 Гражданского кодекса Российской Федерации гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.
В качестве подтверждения государственной регистрации индивидуальному предпринимателю выдается свидетельство установленного образца, в котором указываются те виды предпринимательской деятельности, которые он вправе осуществлять в целях извлечения дохода.
Как следует из письма индивидуального предпринимателя, операции с собственным движимым имуществом не входят в число осуществляемых им видов предпринимательской деятельности, в связи с чем доходы, полученные от продажи принадлежащей ему имущественной доли в уставном капитале хозяйственного общества, подлежат налогообложению в порядке, установленном главой 23 "Налог на доходы физических лиц" Кодекса.

Заместитель
руководителя Управления
советник налоговой службы I ранга
Л.Я. Сосихина
__________________
Юридические услуги
Разуваевская Екатерина Викторовна
www.lawyer-razuvaevskaya.ru
razuvaevskaya@gmail.com
+7 (905) 538-21-25
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.12.2013, 16:54   #3
aaa137
Пользователь
 
Аватар для aaa137
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 41
Благодарности: 21
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Это плохо. Хотя письмо письму может и противоречить.

Например:

1. ИП показывает в книге доходов и расходов доходы от продажи доли и платит налог в 6%.
2. Если налоговая принимает данный налог и не возвращает, значит гражданин (ИП) выполнил свой долг перед государством по уплате налога. Какие к ИП могут в данном случае применить санкции Налоговики когда разберуться ?

Цитата:
Сообщение от Katty-2009 Посмотреть сообщение
зависит от того входят ли операции с собственным движимым имуществом в число осуществляемых ИП видов предпринимательской деятельности.
Кстати а если ИП поменяет коды деятельности на подходящие для продажи доли ? тогда все будет законно.

Последний раз редактировалось Разуваевская Екатерина Викторовна; 06.12.2013 в 17:01..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.12.2013, 17:01   #4
aaa137
Пользователь
 
Аватар для aaa137
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 41
Благодарности: 21
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Правда в кодах ОКВЭД пока не нашел подходящего для этого.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.12.2013, 17:08   #5
Разуваевская Екатерина Викторовна
Модератор
 
Аватар для Разуваевская Екатерина Викторовна
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,168
Благодарности: 21
Поблагодарили 499 раз(а) в 458 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aaa137 Посмотреть сообщение
ИП показывает в книге доходов и расходов доходы от продажи доли и платит налог в 6%.
в книге доходов и расходов Вы можете указывать все что Вам угодно )))
но опять же, заявлялся ли данный вид деятельности в качестве вида деятельности ИП при регистрации?

Цитата:
Сообщение от aaa137 Посмотреть сообщение
тогда все будет законно.
тогда да

P.S. другие варианты оптимизации не рассматривали? например абз 2 п.п.1) п.1 ст.220 НК
__________________
Юридические услуги
Разуваевская Екатерина Викторовна
www.lawyer-razuvaevskaya.ru
razuvaevskaya@gmail.com
+7 (905) 538-21-25

Последний раз редактировалось Разуваевская Екатерина Викторовна; 06.12.2013 в 17:21..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.12.2013, 17:37   #6
aaa137
Пользователь
 
Аватар для aaa137
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 41
Благодарности: 21
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов: но не превышающих в целом 250 000 рублей - у меня превышает.

заявлялся ли данный вид деятельности в качестве вида деятельности ИП при регистрации? - но ведь я могу поменять коды вида деятельности. Только сколько не смотрю не могу найти в кодах ничего подходящего.
Если только "ОКВЭД 67.12 Биржевые операции с фондовыми ценностями". Не могу сообразить куда можно в кодах отнести доли в ООО ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.12.2013, 18:03   #7
aaa137
Пользователь
 
Аватар для aaa137
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 41
Благодарности: 21
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Код ОКВЭД 65.23.3 Капиталовложения в собственность

Если я добавлю данный вид деятельности в качестве вида деятельности ИП, смогу трактовать покупку продажу долей уставного капитала ООО как предпринимательскую деятельность ИП и соответсвенно платить 6% налогов ?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.12.2013, 18:54   #8
aaa137
Пользователь
 
Аватар для aaa137
 
Регистрация: 11.10.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 41
Благодарности: 21
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Код ОКВЭД 65.23

Финансовое посредничество, не включенное в другие группировки

Эта группировка включает:
- финансовое посредничество, связанное, в основном, с размещением финансовых средств, кроме предоставления займов
Эта группировка не включает:
- финансовый лизинг, см. Код ОКВЭД 65.21
- операционный лизинг, см. Код ОКВЭД 71

Код ОКВЭД 65.23.1

Капиталовложения в ценные бумаги

Эта группировка включает:
- капиталовложения в акции, облигации, векселя, ценные бумаги доверительных паевых фондов и т.п.

Код ОКВЭД 65.23.2

Деятельность дилеров

Эта группировка включает:
- операции с ценными бумагами, осуществляемые за собственный счет
Эта группировка не включает:
- операции с ценными бумагами по поручению других лиц, см. Код ОКВЭД 67.12

Код ОКВЭД 65.23.3

Капиталовложения в собственность

Эта группировка включает:
- капиталовложения в собственность, осуществляемые, в основном, за счет других финансовых посредников, например трасткомпаний
Эта группировка не включает:
- покупку, продажу и аренду недвижимого имущества, см. Код ОКВЭД 70


Наверное лучше всего сделать основным видом деятельности "код ОКВЭД 65.23.1 Капиталовложения в ценные бумаги (Эта группировка включает: - капиталовложения в акции, облигации, векселя, ценные бумаги доверительных паевых фондов и т.п.)" как раз можно продолжить доли ООО.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.12.2013, 21:41   #9
33vladimir33
Пользователь
 
Аватар для 33vladimir33
 
Регистрация: 21.05.2011
Адрес: Россия / Владимирская обл. / Владимир
Сообщений: 1,783
Благодарности: 341
Поблагодарили 324 раз(а) в 286 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Katty-2009 Посмотреть сообщение
P.S. другие варианты оптимизации не рассматривали?
aaa137, а сколько лет ИП владеет долей?
Цитата:
Статья 217. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)
Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) следующие виды доходов физических лиц:

17.2) доходы, получаемые от реализации (погашения) долей участия в уставном капитале российских организаций, а также акций, указанных в пункте 2 статьи 284.2 настоящего Кодекса, при условии, что на дату реализации (погашения) таких акций (долей участия) они непрерывно принадлежали налогоплательщику на праве собственности или ином вещном праве более пяти лет;

http://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_3.html#p4790
© КонсультантПлюс, 1992-2013
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.12.2013, 07:40   #10
33vladimir33
Пользователь
 
Аватар для 33vladimir33
 
Регистрация: 21.05.2011
Адрес: Россия / Владимирская обл. / Владимир
Сообщений: 1,783
Благодарности: 341
Поблагодарили 324 раз(а) в 286 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aaa137 Посмотреть сообщение
2. Если налоговая принимает данный налог и не возвращает, значит гражданин (ИП) выполнил свой долг перед государством по уплате налога.

Цитата:
Сообщение от aaa137 Посмотреть сообщение
Какие к ИП могут в данном случае применить санкции Налоговики когда разберуться ?
Все дело в том, что подоходный налог и налог по УСН платятся на разные КБК. Налоговая сама никогда и ничего не возвращает. Если неверно уплатите налог, у Вас возникнет переплата по одному налогу и недоимка по другому. Против переплат налоговая ничего не имеет, а вот с недоимками работает, как правило, плотно. А санкции: доначислят налог, пени, ну и могут...

Цитата:
Статья 122. Неуплата или неполная уплата сумм налога (сбора)
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 137-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

1. Неуплата или неполная уплата сумм налога (сбора) в результате занижения налоговой базы, иного неправильного исчисления налога (сбора) или других неправомерных действий (бездействия), если такое деяние не содержит признаков налогового правонарушения, предусмотренного статьей 129.3 настоящего Кодекса,
(в ред. Федеральных законов от 09.07.1999 N 154-ФЗ, от 27.07.2006 N 137-ФЗ, от 18.07.2011 N 227-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет взыскание штрафа в размере 20 процентов от неуплаченной суммы налога (сбора).
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 137-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Утратил силу. - Таможенный кодекс РФ от 28.05.2003 N 61-ФЗ.
(см. текст в предыдущей редакции)
3. Деяния, предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи, совершенные умышленно,
(в ред. Таможенного кодекса РФ от 28.05.2003 N 61-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влекут взыскание штрафа в размере 40 процентов от неуплаченной суммы налога (сбора).


http://www.consultant.ru/popular/nalog1/2_29.html#p4951
© КонсультантПлюс, 1992-2013
Цитата:
Сообщение от aaa137 Посмотреть сообщение
как раз можно продолжить
Считаю, что так продолжить нельзя.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе