Старый 28.03.2009, 23:31   #1
Nataliya
Пользователь
 
Аватар для Nataliya
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: Нидерланды
Сообщений: 2
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Unhappy Затопление при централизованной подаче воды

Летом прошлого года, после месяца отсутствия горячей воды, в момент централизованного включения подачи воды, в квартире сорвало шланг идущий от стояка к внутренним разводкам. В этот момент в квартире никого не было и горячей водой затопило и саму квартиру и трех соседей вниз. Шланг был установлен (не ДЭЗом) как минимум 5-6 лет назад и ни разу проблем не проявлял. Квартира в моей собственности, в ней прописана и проживает только моя мама, пенсионерка (я прописана и живу в других местах). Двое нижних соседей уже подали на меня и мою маму в суд на общую сумму превышающую 100.000 рублей.
Как правильно подойти к этой ситуации и какие здесь есть шансы?
Может ли моя мама, как пенсионер расчитывать на общественного защитника (сама она ничего не понимает в этом деле) или лучше искать адвоката ?
Заранее спасибо
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.03.2009, 15:37   #2
Света жжж
Юрист
 
Аватар для Света жжж
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 2,636
Благодарности: 13
Поблагодарили 506 раз(а) в 490 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataliya Посмотреть сообщение
Может ли моя мама, как пенсионер расчитывать на общественного защитника (сама она ничего не понимает в этом деле) или лучше искать адвоката ?
Цитата:
Сообщение от Nataliya Посмотреть сообщение
Квартира в моей собственности
Собственник соразмерно с проживающими несет ответственность за
все что происходит в квартире.
Был составлен акт?
Проводили ли осмотр вашей квартиры техники из обслуживающей компании.
Иск подан после проведения ремонтных работ? У взыскивающей стороны должны быть документы подтверждающие затраты.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.03.2009, 21:53   #3
vesta2525
Заблокированный пользователь
 
Аватар для vesta2525
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Орехово-Зуево
Сообщений: 328
Благодарности: 7
Поблагодарили 75 раз(а) в 71 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Насчёт ответственности собственника "за все, что происходит в квартире" в Нидерландах - не берусь судить.... , .
Но в России имеются основания, пожалуй не согласится.


Квартира - совокупность помещений.
Помещение - пространство между элементами конструкции (стены, потолки, полы).
Оборудование системы центрального отопления, как находящееся в хозяйственном ведении ДЕЗа, имеющего штат специалистов, получающих зарплату за контроль, профилактику и техническое обслуживание оборудование системы ЦЕНТРАЛЬНОГО ОТОПЛЕНИЯ, не является квартирой или её частью. Это общее имущество.

Согласно Правилам и нормам технической эксплуатации за 5 лет ДЭЗ должен был десять раз устранить шланг, неизвестно кем подключенный.
Перед подачей теплоносителя в систему - ДЭЗ обязан провести проверку системы и ни в коем случае не перегружать систему давлением превышающим нормы, в несколько раз выше допустимых.
А без юриста Вам не обойтись, вероятно. Вопросы эти - сложны...

Вообще, гражданам России насаждается обязанность контроля за работой оборудования, но это основано, прежде всего, на нелепости нескольких двузначных законов.
Следуя логике которых - можно подумать, что все обязаны получить образование слесаря, плотника, электрика, сварщика, сантехника, плиточника и прочее....ведь без соответствующего образования, нельзя нести ответственность.... за то чего не можешь знать.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.03.2009, 11:12   #4
Света жжж
Юрист
 
Аватар для Света жжж
 
Регистрация: 05.03.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 2,636
Благодарности: 13
Поблагодарили 506 раз(а) в 490 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nataliya Посмотреть сообщение
Шланг был установлен (не ДЭЗом)
Цитата:
Сообщение от vesta2525 Посмотреть сообщение
Согласно Правилам и нормам технической эксплуатации за 5 лет ДЭЗ должен был десять раз устранить шланг, неизвестно кем подключенный.
Для этого надо было писать заявку, на исправление недоделок.
Если этого небыло, то ответственность на собственнике.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.04.2009, 09:44   #5
vesta2525
Заблокированный пользователь
 
Аватар для vesta2525
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Орехово-Зуево
Сообщений: 328
Благодарности: 7
Поблагодарили 75 раз(а) в 71 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Не соглашусь, пожалуй.

Гражданин России не обязан знать:

- о необходимости замены элементов, устройств, узлов оборудования системы цетрального теплоснабжения;
- несоответствии материалов техническим требованиям и требованиям производителей оборудования;
- рабочих параметров системы в период запуска и последующей работы;

Об этом написано и в ГК.
Всё, что требуется от гражданина (потребителя) это:
1. Не ломать;
2. Нести бремя содержания (своевременно оплачивать и предоставлять доступ для выполнения необходимых работ, в том числе профилактических...);
3. Не пользоваться сломанным оборудованием (например, канализация засорилась - для того чтобы обнаружить засор - профессию сантехника получать не надо).

Подключение в систему центрального отопления каких-либо устройств технически невозможно без ведома эксплуатирующей организации:
- Требуется получить ключи от теплового пункта (ответственность за несанкционированный доступ - на организации, кстати);
- "Покрутить всякие вентили" - слить воду из системы и т.д. и т.п....;

А, вообще, существует блок НПА, ведомственных правил чётко регламентирующих порядок опрессовки систем центрального отопления, в период подготовки к отопительному периоду, порядок тестирования систем на отсутствие скрытых дефектов, порядок составления актов приёмки и т.д...

Именно, с целью профилактики аварий системы перед подачей рабочей среды испытываются давлением, превышающим норму в 2,5-3 раза.

Период так и называется: "Подготовительный к отопительному сезону".

Подготавливает систему не "музыкант, художник, водитель, студент, пенсионер,...), а профессионалы эксплуатирующей организации, получающие в течении этого (летнего) периода зарплату.

Про отсутствие заявки - любимый довод представителей ЖКХ.

Да вот беда - не знает гражданин: хорошее оборудование установлено организацией или плохое.
Не может он этого знать.
И даже Правила и нормы технической эксплуатации не обязан изучать - он деньги платит....за техническую эксплуатацию, а она, как известно включает в себя и профилактику...

Последний раз редактировалось vesta2525; 01.04.2009 в 09:49.. Причина: добавление
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.04.2009, 20:06   #6
Nataliya
Пользователь
 
Аватар для Nataliya
 
Регистрация: 28.03.2009
Адрес: Нидерланды
Сообщений: 2
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо всем кто ответил ... тема явно не простая и интерпретируется неодноднозначно.

Комментарий юриста, к которому мы обратились был следующим: если бы шланг был установлен ДЭЗом, тогда их еще можно было притянуть за то, что во время пуска воды "их оборудование на территории жильца" дало сбой, а так как шланг устанавливали не они, то и участия их в этом никакого нет - 100% вина жильца (даже если шланг был установлен до его вселения). Увы ...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.04.2009, 20:37   #7
vesta2525
Заблокированный пользователь
 
Аватар для vesta2525
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Орехово-Зуево
Сообщений: 328
Благодарности: 7
Поблагодарили 75 раз(а) в 71 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я не даю ответов на вопросы, а пытаюсь разъяснить линию защиты интересов той стороны в споре, с которой общаюсь.

Точнее говоря, пытаюсь выделить основную, на мой взгляд, линию.

Право - вещь скользкая, тонкая и глубокая.....

"Комментарий юриста" ??? - ну да, да.....
Фамилия юриста, вероятно, Зорькин...

Последний раз редактировалось vesta2525; 02.04.2009 в 20:41.. Причина: дополнение
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе