Ответить

 

Опции темы
Старый 09.11.2009, 21:09   #1
Василий Баскаков
Модератор
 
Аватар для Василий Баскаков
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,426
Благодарности: 15
Поблагодарили 666 раз(а) в 612 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Выполнение п.п. 11,12 правил продажи...

Коллеги, помогите! чегой-то не нашел в Консультанте подобной практики. Ситуация: потребитель обращается в магазин с претензией о расторжении..., ссылается на ненадлежащее качество фотоаппарата. Ответ на претензию высылается в срок. В ответе потребителю предлагается принести товар в магазин для проведения проверки качества товара, либо самому сдать в сервис. В ответ- тишина. Потом предъявляется соответствующий иск в суд. Основание-продажа отвара ненадлежащего качества. Проводим экспертизу. Результат- выявлены нарушения правил эксплуатации товара со стороны потрбителя (вода в фотокамере). Но со стороны потребителя идет изменение основания исковых требований: ст. 11, 12 правил продажи отдельных видов товара..., а именно: мы не предъявили сертификат соответствия, на товаре отсутствует "РСТ", нет информации о непосредственном изготовителе товара и его адресе (в Китае).
Сертификат соответствия мы предоставили, знак "РСТ" на коробке товара присутствует (на самом товаре нет). Сведений о заводе в Китае и его адресе не можем достать физически. Нет ли здесь нарушений с нашей стороны? - Вопрос № 1
Суд расторг договор. Решение еще не готово, НО КАК можно расторгать договор, если (вопрос №2) товар приведен в "ненадлежащее качество" самим потребителем?
Какие мысли у коллег по этому поводу?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.11.2009, 21:54   #2
Везунчик
Пользователь
 
Аватар для Везунчик
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: МО
Сообщений: 18
Благодарности: 5
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

так судья вынесла решение о расторжении дог-ра купли-продажи товара ненадлежащего качества?... т.е. получается, что нарушив ст. 11, 12 правил продажи отдельных видов товара, продавец отвечает и за те недостатки, которые возникнут после передачи товара покупателю даже вследствие нарушения правил эксплуатации покупателем)))) интересно бы мотивировку почитать))
судья , скорее всего, мировой, просто прогнал по неопытности.. думаю, в апелляции решение не устоит..
А экспертиза была судебная? А ссылались на то, что не имели возможности провести проверку качества (еще до суда, что покупатель уклонялся от предоставления товара)? Юридический адрес изготовителя товара - что за такой тайный производитель, юр. адрес которого вы не смогли найти? Я бы сделала памятку покупателю, которая якобы была вручена потребителю со всеми делами - гар. талоном, инструкцией, чеком.... а типа куда он ее дел ... .. еще и правом своим злоупотребляет, потребитель-экстремист.. Может судья результаты экспертизы оценила критически, ведь экспертиза не имеет для суда заранее установленной силы.. может были еще какие заключения, экспертиза?

Последний раз редактировалось walera38; 09.11.2009 в 22:32.. Причина: правила форума п. 3.6.6
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.11.2009, 22:39   #3
walera38
Супермодератор
 
Аватар для walera38
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 5,589
Благодарности: 24
Поблагодарили 1,163 раз(а) в 1,114 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Думаю, судья вынесла решение по основаниям п. 1 ст. 12 ЗоЗПП за непредоставление потребителю информации по ст. 10 ЗоЗПП и упомянутых пунктов Правил.
Качество товара здесь ни причем.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.11.2009, 23:40   #4
Везунчик
Пользователь
 
Аватар для Везунчик
 
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: МО
Сообщений: 18
Благодарности: 5
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Тогда сразу вопрос - а отчего же покупатель не обратился к продавцу в разумный срок с данным требованием? И изначально был заявлен иск об отказе от исполнения договора и возврате уплаченной за товар денежной суммы.. А только после установления причины возникновения недостатка по вине потребителя, потребителю вдруг вспомнилось.. "а ведь информация то не была предоставлена"))) .. т.е можно перебирать , вариантов масса Что-то да выстрелит в суде) Вот такой ОН, "ЗоПП"..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.11.2009, 23:50   #5
walera38
Супермодератор
 
Аватар для walera38
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 5,589
Благодарности: 24
Поблагодарили 1,163 раз(а) в 1,114 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Да закон нормальный - для потребителей. Для их защиты. Считается, что они более слабая сторона.
Ну а в рассматриваемом случае, скорее всего, Вы правы - потребитель-экстремист.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.11.2009, 00:21   #6
Василий Баскаков
Модератор
 
Аватар для Василий Баскаков
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,426
Благодарности: 15
Поблагодарили 666 раз(а) в 612 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Да, Везунчик права - покупатель экстремист!))), скорее, (((
Прав и Валера38 - договор расторгли именно из-за непредоставления информации о юр адресе изготовителя, сертификата и т.п. (решение еще не читал, что-то мировая судья тянет).
На все ссылались, в суд предоставили сертификат, экспертиза была судебная одна и единственная.
Думаю, что экспертизу суд не оценивал, поскольку у потребителя (истца) поменялись требования. Но! Я веь правильно понимаю, что отсутствует причинно-следственная связь между (даже пусть) непредоставлением информации (сертификат, юр адрес) и возникшими недостатками товара? Как же теперь мы можем принять товар у потребителя, если он его испортил? Чую, что-то здесь не так.
И двлее, правомочно ли такое решение?
Как я понимаю, доказать (без памятки), что потребителю все давалось/он этого не просил в суде невозможно? как складывается практика у Вас?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.11.2009, 00:24   #7
Василий Баскаков
Модератор
 
Аватар для Василий Баскаков
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,426
Благодарности: 15
Поблагодарили 666 раз(а) в 612 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Везунчику за памятку спасибо. А то я уже товарный чек менять собрался: типа, вам предоставили сертификат, наименование, адрес и т.п.... Проще забить "Памятка с данными по производителю и сертификации прилагается"
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.11.2009, 00:28   #8
Василий Баскаков
Модератор
 
Аватар для Василий Баскаков
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Россия / Ростовская обл. / Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,426
Благодарности: 15
Поблагодарили 666 раз(а) в 612 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Да, кстати, с декабря 2008г. (претензия) по октябрь 2009г.(изменения основания иска) 10-11 месяцев прошло. Надо в апелляции не забыть про неразумность срока повториться. Э-э-эх!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.11.2009, 20:24   #9
Salga
Пользователь
 
Аватар для Salga
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Россия / Самарская обл. / Самара
Сообщений: 147
Благодарности: 4
Поблагодарили 21 раз(а) в 20 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вот!!!
Не зря я недавно поднимала тему про " ничего не давали, ничего не сообщали". Теперь по совету ведем книгу, где при продаже товара заставляем покупателей оставлять автограф (все сказали, все показали, все выдали). Некоторые морщаться, но подписывают, а в основном люди охотно расписываются. И нам спокойней .
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.11.2009, 22:27   #10
walera38
Супермодератор
 
Аватар для walera38
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 5,589
Благодарности: 24
Поблагодарили 1,163 раз(а) в 1,114 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Salga, вспоминается, там что-то было про выбор между дополнительными расходами на ведение таких книг и расходами на удовлетворение требований потребителей-экстремистов. Что рентабельнее - морочиться вести такие записи либо изредка удовлетворять экстремистов (я в смысле требований ).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе