Старый 12.11.2009, 12:51   #1
Иван
Экс-Модератор-старожил
 
Аватар для Иван
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 1,502
Благодарности: 104
Поблагодарили 192 раз(а) в 187 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Аренда без экипажа и фактическое пользование

Сутуация:

Заключен договор аренды с экипажем, с директором фирмы, на его личную машину (личная машина используется для нужд предприятия)

В течении полугода у фирмы на счету 0руб. - арнеда не платится...

Приходит новый директор. Старый подает претензию о выплате долга за аренду, новый директор напрягает бухгалтера и бухгалтер посчиитал, что согласно путевых листов, машина использовалась только 1час в день + путевые оформлены не правильно.... И что один платеж (котрый был в начале аренды) полностью покрывает всю задолженность перед Арнедодателем.

Старый директор подает в суд, а передо мной ставиться задача не дать ему выиграть суд.....

Теперь вопрос:

Зависит ли на выплату арендной платы фактическое использование автомобиля в течении срока аренды, при договоре аренды с экипажем?

добросовестно ли выполнил свои обязательсвта по договору аренды Арендодатель?

Будет ли вообще суд обращать внимание на путевы листы, и что в их наисано?
__________________
Свобода-главная ценность человека!
Право-инструмент для её реализации!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.11.2009, 13:42   #2
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Посмотреть сообщение
Зависит ли на выплату арендной платы фактическое использование автомобиля в течении срока аренды, при договоре аренды с экипажем?
А в договоре что именно написано? Полагаю, что суд обратит внимание на условия договора в этой части.
Цитата:
Сообщение от Иван Посмотреть сообщение
Будет ли вообще суд обращать внимание на путевы листы, и что в их наисано?
Проверит наверняка, но одних путевых листов маловато будет, все это должно вместе оцениваться - и договор, и платеж, и путевые...
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2009, 15:02   #3
фурия
Пользователь
 
Аватар для фурия
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 75
Благодарности: 5
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Посмотреть сообщение
Зависит ли на выплату арендной платы фактическое использование автомобиля в течении срока аренды, при договоре аренды с экипажем?
Согласна с мнением Кирилла Андреевича, нужно читать договор аренды, но если в договоре указана только сумма арендной платы в месяц и ничего не сказано про путевые листы, то платить, скорее всего,придется по полной за весь период аренды. Ведь суть аренды: передача во владение и пользование вещи Арендатору, за что последний обязан заплатить Арендодателю определенную арендную плату. И если стороны не договорятся о снижении цены, то Арендодателя не должно волновать, пользовался фактически Арендатор его имуществом или нет, он же хочет получить лишь деньги. А путевые листы подтверждают фактические затраты организации на покупку бензина и прочие расходы, предусмотренные НК РФ, в целях снижения базы по налогообложению налогом на прибыль. Вот так я думаю. В вашем случае нужно договариваться, либо попытаться переквалифицировать договор аренды с экипажем в договор об использовании автомобиля в служебных целях. Ведь, если я правильно поняла, директор не оставлял машину после работы на стоянке, а ездил на ней и в другое время суток, и в выходные? В таком случае можно попытаться снизить размер платы до размера компенсации, установленного Пост. Правительства РФ от 08.02.2002 N 92 (ред. от 09.02.2004). См. еще (Письмо Минфина РФ от 16.11.2006 N 03-03-02/275).


Цитата:
Сообщение от Иван Посмотреть сообщение
Аренда без экипажа и фактическое пользование



Сутуация:

Заключен договор аренды с экипажем, с директором фирмы, на его личную машину (личная машина используется для нужд предприятия)
Так договор аренды с экипажем, или без?

Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 13.11.2009 в 15:21.. Причина: объединение
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.11.2009, 15:31   #4
фурия
Пользователь
 
Аватар для фурия
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 75
Благодарности: 5
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Если без экипажа, то должен быть акт приема-передачи авто или оговорка в самом договоре о том, что авто передается в момент подписания договора без составления отдельного документа. Если ни того, ни другого нет, то договор можно признать не заключенным. Если это не ваш случай, то пробуйте доказать, что фактически была не аренда, а использование личного авто в служебных целях. В качестве мотивации укажите, что арендодатель постоянно пользовался авто в течение всех суток и не только по служебной надобности. Ну я уже об этом писала. Если удасться переквалифицировать в договор использования личного авто в служ.целях, то можно и сумму поменять на сумму компенсации по постановлению 92 (в договоре ведь прописана не сумма КОМПЕНСАЦИИ, а сумма аренды, которой фактически не было). И все в этом духе, УРА. Удачи! Потом расскажите чем все кончилось, интересно стало.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.11.2009, 08:27   #5
Иван
Экс-Модератор-старожил
 
Аватар для Иван
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 1,502
Благодарности: 104
Поблагодарили 192 раз(а) в 187 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

фурия, большое спасибо!

Про признание договора не заключенным я думал - но том, был один арендный платеж, т.е. мы своими действиями подтвердили - то что договор заключен....

аренда с экипажем.......

Остается тлько предложенный вами вариант, о использовании авто в служебных целях....
__________________
Свобода-главная ценность человека!
Право-инструмент для её реализации!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.11.2009, 08:07   #6
фурия
Пользователь
 
Аватар для фурия
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Россия / Пермский край / Пермь
Сообщений: 75
Благодарности: 5
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Удачи!!!
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе