[rika-rika]

Помогите!... есть земельный участок в московской области(свидетельство на собственность старого образца) с адресом: сельское поселение и указана улица - дома нет... в то время только застраивали... позже был выдан кадастровый паспорт и присвоен кадастровый номер! а найти этот участок не представляется возможным - отправляли много разных запросов в администацию и тд - никто ничего не знает, типа сами должны знать, где он! а выделения участка в натуре никто не проводил. или проводили, но собственнику не сообщали и сейчас у них этой инфы нет. служба, занимающаяся межеванием тоже отказалась его обследовать, хотя была возможность, что они по координатам его смогут вычислить, которые в кадастровом номере зашифрованы... куда обращаться, как его искать?!... может кто-нибудь сталкивался с чем-нибудь похожим?...

[mishanik]

Т.е. вы не знаете где этот участок расположен? Или он все-таки есть, но просто проблемы с адресом?
А какого формата кадастровый номер? С двоеточиями?

[causa]

Обратитесь в администрацию сельского посееления и попросите для начала копию генплана.

[rika-rika]

в администрации не дают никаких документов! обращались много раз!..
а кадастровый номер с двоеточиями - там видно регион, поселение и так предполагаемый номер участка, но ни его самого ни хотя бы соседей найти не представляется возможным! а для того, чтобы с ним провести хоть какие-нибудь процедуры его необходимо найти и уже от этого плясать!.. такой дурдом...

[Татьяна]

Сообщение от rika-rika

такой дурдом...

не дурдом, извините... Хозяева участка просто никогда и не были на нем, не использовали по целевому назначению.

Сообщение от rika-rika

или проводили, но собственнику не сообщали

а вот это уже искаженное представление информации. все собственники, которым были нужны участки и которые использовали их по назначению, знали с самого начала свои конкретные места

Сообщение от rika-rika

хотя была возможность, что они по координатам его смогут вычислить, которые в кадастровом номере зашифрованы

если есть координаты участка, значит, был его отвод в натуре. иначе откуда координаты и описания смежеств?

Сообщение от causa

и попросите для начала копию генплана

генплан Вам ничего абсолютно не даст, т.к. на нем в принципе не отображается та информация, которая нужна в данном случае

[Муниципал]

Сообщение от Татьяна

если есть координаты участка, значит, был его отвод в натуре. иначе откуда координаты и описания смежеств

ну рика-рика говорит. что в кадастровом номере зашифрованы координаты, т.е. наверно имеется в вилу, что коорудинаты квартала, так у самого учатка нет определенных точек. Следовательно сам учаток является ранее учетенный, если есть кадастровый номер, а координаты либо определялися с помощью аэрофотосъемки, либо картометрически, а вынос их на местность и закрепление межевыми знаками не производилось

Сообщение от rika-rika

сельское поселение и указана улица - дома нет... в то время только застраивали... позже был выдан кадастровый паспорт и присвоен кадастровый номер

А дом построили? Зарегистрировали? если зарегистрировали, то Вам в руки статья 36 ЗК РФ, межуете участок, вносите изменения в его характиристику получаете кадастровый паспорт с геодезическим методом определения координат и которые будут стоять на кадастровом учете и обращаетесь в росреестр для регистрации по упращенной системе("Дачная амнистия"

[mishanik]

Если у участка есть новый кадастровый номер, и коодинаты, можно попробовать заказать в Управлении Роснедвижимости по Московской области кадастровую карту территории - и по кадастровым номерам или адресам соседних участков, вычислить ,какой участок Ваш. Но это если действительно он выделен - если его координаты установлены...

[rika-rika]

как всегда радует наше государство! вот дурдом - он и есть дурдом, и зря вы не соглашаетесь!
про роснедвижимость пробовали, но они из москвы пересылают в этот местный отдел, а они не связываются - типа покажете, тогда и придем и все определим..
а кадастровый номер...
просто собственник в свое время обратился в налоговую - вот, мол у меня есть участок, а что ж вы налоги то не начисляете! т.е. уже нарушение, что при выдаче свид-ва на собтв. не сообщили в налоговую. и ей стали приходить квитанции на налоги, а потом как-то раз пришли с кадастровым номером, т.е. из налоговой видимо туда доки отправили и они присвоили кадастровый номер и собственница сразу обратилась туда и получила кадастровый паспорт с кадастровым номер. а сейчас при обращении в кадастровую, они типа говорят, что вам его присвоили от балды, а не по порядку какому-нибудь - в соответствии с соседями и т.д., т.е. был у них какой-нибудь, а они или след-й номер дали или еще как-нибудь, т.е. он может находиться рядом совсем не с соседними цифрами!
что делать? как его искать?..

[rika-rika]

и кстати вот в этом старом свид-ве на собств-ть тоже говорится, что границы участка не выделены...

т.е. мы так предполагаем, что там кто-то допустил какое-то нарушение, либо адм-я сельского поселения, либо района - вот они все и дружно отнекиваются - ничего не знаем, ничего не дадим - сами все должны знать!..

вот тут бы определить, на кого в суд подать, а там может уже как-нибудь началось бы раскручиваться...

[mishanik]

Ага, то есть есть эфимерный, неизвестно где находящийся участок, который в собственности, на который приходят налоги и т.п.... Классно.

В качестве последнего совета (если кадастровую карту взять не получается) - каким постановлением предоставлен участок? Может этим же постановлением предоставлены участки другим лицам, и они находятся рядом?

Если и это не поможет - то не знаю, что и посоветовать. Разве что найти бесхозный участок и сделать вид, что это он и есть.... Бред в голову лезет, простите...