Ответить

 

Опции темы
Старый 03.09.2012, 23:32   #1
аdmin
Администратор
 
Аватар для аdmin
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,877
Благодарности: 0
Поблагодарили 217 раз(а) в 184 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию В поисках рецепта для оздоровления болельщиков

Министерством спорта и МВД разработан законопроект о болельщиках.
О необходимости ужесточения правил поведения футбольных фанатов говорилось уже давно (впервые работу над законопроектом начали шесть лет назад), однако до Госдумы он дошел только сейчас. Над законом о болельщиках работала специальная группа, в которую вошли представители министерства спорта, футбольных клубов и МВД.
Данная тема стала особенно актуальной в свете последних событий, произошедших на российских стадионах и за их пределами. Многие молодые люди приходят на стадионы не для того, чтобы насладиться игрой и поболеть за любимую команду, а только лишь для хулиганства и сведения счетов. Фанаты и ОМОН в разных городах ведут непримиримую войну.

Кроме того, среди российских болельщиков нередко царят националистические настроения: демонстрация баннеров оскорбительного содержания, громкое неодобрительное уханье и расистские оскорбления в адрес игроков с темным цветом кожи, бросание бананов на поле или протягивание их футболистам, как это было в случае с игроком «Анжи» Роберто Карлосом.

По словам члена комитета Госдумы по физической культуре и спорту Вадима Деньгина, планируется не отдельный закон о болельщиках, а добавления к закону о спорте. В поправках будет прописано само понятие «болельщик», а также его права, обязанности и ответственность, которая станет не только административной, но и уголовной. В новом законе будут прописаны все мелочи. Например, будет введена ответственность за зажигание файеров, как в Англии, и ужесточатся санкции за порчу имущества стадиона. Согласно новому закону, за нарушение правил поведения футбольный фанат может лишиться свободы сроком до шести лет.

Как показывает европейский опыт, жестокие наказания — например, запрет на посещение стадионов в Англии — не всегда помогают обуздать фанатов.

Стоит ли ужесточать правила поведения на футбольных стадионах в России?
Поможет ли новый закон установлению мира?
Какие меры еще можно предпринять для того, чтобы законопослушные болельщики чувствовали себя на стадионах комфортно и в безопасности?
__________________
http://www.zakonia.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.09.2012, 00:14   #2
Coporeal
Пользователь
 
Аватар для Coporeal
 
Регистрация: 10.02.2011
Адрес: Иран
Сообщений: 84
Благодарности: 1
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Комментируя расследование Союза европейских футбольных ассоциаций (УЕФА) фактов расистских оскорблений защитника сборной Чехии Теодора Гебре Селасси со стороны российских фанатов на минувшем чемпионате Европы по футболу, президент УЕФА Мишель Платини подчеркнул, что проблема национализма на матчах присутствует во многих странах, это общеевропейская проблема, и не столько футбольная, сколько проблема общества в целом. Тем не менее, на этом чемпионате Европы, российские болельщики особо «отличились» - хоть до бананов, дело не дошло, российский футбольный союз (РФС) был оштрафован на 120 тысяч евро за поведение фанатов.
По мнению обозревателя «Радио Свобода» Алексея Кузнецова, российские болельщики, приехав на Евро-2012, вели себя так, как привыкли себя вести в России: «На российских стадионах на это никто особо не обращает внимания, а в Европе это показалось странным. В России это осуждается на словах… Несмотря на то, что принят так называемый «моральный кодекс российского футбола», ни одной серьезной меры не принято. Видимо, болельщики это чувствуют и позволяют себе такое поведение и на чемпионате Европы».
Как ни крути - а так и есть.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.09.2012, 00:24   #3
artem
Администратор
 
Аватар для artem
 
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28
Благодарности: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Куда ж еще "жесточее"

В детстве жил в многоэтажке напротив стадиона Локомотив.
Чаще всего футбол смотрели с крыши, т.к. на арене и вокруг - страшновато. Дойти до трибуны и вернуться целым порой казалось невозможно. Огромные живые коридоры бойцов ОМОНА и внутренних войск, через которые, как этапируемые заключенные, тесной толпой проталкивались вперемешку все болельщики - и нормальные, и неуравновешенные быдло. Эти коридоры разветвлялись в двух-трех направлениях, основной уходил в метро.

Не знаю, как сейчас на футбольных аренах, но, судя по хоккейным могу сказать одно: никакие запреты и ужесточения не помогут. Здесь работает эффект разбитых окон. Каждая арена заслуживает то, что она собой представляет. Там, где есть вся инфраструктура для нормального досуга в рамках посещения спортивного мероприятия: приличные недорогие кафе в достаточном количестве (для того чтобы накормить тысячи посетителей в короткие перерывы), детские развлечения, конкурсы, магазинчики, большие и чистые уборные, хорошо организованные парковки и т.д., там большинство болельщиков - нормальные здоровые головой люди, семьи с детьми, вменяемая молодежь и интеллигентные люди среднего возраста. "Быдлоты" там практически нет, а даже если и есть, то они в меньшинстве и ведут себя вменяемо по большей части.

А там, где совковая разруха на постсоветской коррупции - там и быдло, ради которого столько серьезной законотворческой деятельности.
Сажать можно и без нового закона. Запрещать вход тоже.
Надо строить и организовывать цивилизованные площадки и нормальных людей стимулировать на матчи ходить.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.09.2012, 00:34   #4
Попугай
Пользователь
 
Аватар для Попугай
 
Регистрация: 04.03.2010
Адрес: Сербия / Воеводина / Южная Бачка округ
Сообщений: 202
Благодарности: 1
Поблагодарили 40 раз(а) в 39 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artem Посмотреть сообщение
В детстве жил в многоэтажке напротив стадиона Локомотив.
Чаще всего футбол смотрели с крыши, т.к. на арене и вокруг - страшновато. Дойти до трибуны и вернуться целым порой казалось невозможно. Огромные живые коридоры бойцов ОМОНА и внутренних войск, через которые, как этапируемые заключенные, тесной толпой проталкивались вперемешку все болельщики - и нормальные, и неуравновешенные быдло. Эти коридоры разветвлялись в двух-трех направлениях, основной уходил в метро.

Не знаю, как сейчас на футбольных аренах, но, судя по хоккейным могу сказать одно: никакие запреты и ужесточения не помогут. Здесь работает эффект разбитых окон. Каждая арена заслуживает то, что она собой представляет. Там, где есть вся инфраструктура для нормального досуга в рамках посещения спортивного мероприятия: приличные недорогие кафе в достаточном количестве (для того чтобы накормить тысячи посетителей в короткие перерывы), детские развлечения, конкурсы, магазинчики, большие и чистые уборные, хорошо организованные парковки и т.д., там большинство болельщиков - нормальные здоровые головой люди, семьи с детьми, вменяемая молодежь и интеллигентные люди среднего возраста. "Быдлоты" там практически нет, а даже если и есть, то они в меньшинстве и ведут себя вменяемо по большей части.

А там, где совковая разруха на постсоветской коррупции - там и быдло, ради которого столько серьезной законотворческой деятельности.
Сажать можно и без нового закона. Запрещать вход тоже.
Надо строить и организовывать цивилизованные площадки и нормальных людей стимулировать на матчи ходить.

...
Цитата:
целесообразность такого ужесточения ответственности вызвала споры среди специалистов.
Исполнительный директор Всероссийского объединения болельщиков Всеволод Алексеев считает, что существует проблема нарушения законных прав и интересов самих болельщиков на стадионах - полиция постоянно нарушает их права: «Болельщик - самый бесправный субъект на стадионе. Придя на стадион, полиция вам может сказать, что вы не пройдете на трибуны. Вас могут не пустить по каким-либо причинам, а объяснять никто ничего не будет. Скажут, что это приказ сверху. Почему полиция берет на себя ответственность экспертов, объясняя, что можно пронести на стадион, а что нельзя? Если мы будем относиться к тем, кто приходит на стадионы, изначально как к людям, то, возможно, мы быстрее избавимся от нелюдей на этих трибунах».
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.09.2012, 00:49   #5
artem
Администратор
 
Аватар для artem
 
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28
Благодарности: 2
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Попугай Посмотреть сообщение
...
Цитата:
Если мы будем относиться к тем, кто приходит на стадионы, изначально как к людям, то, возможно, мы быстрее избавимся от нелюдей на этих трибунах».
Вот-вот!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.09.2012, 10:20   #6
Evander Sinque
Пользователь
 
Аватар для Evander Sinque
 
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 158
Благодарности: 0
Поблагодарили 31 раз(а) в 26 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Да не нужно закон трогать. Нужно эффективнее работать над тем, чтобы имеющийся закон исполняли. Если фанат будет знает, что за фает НЕМИНУЕМО пойдет по "хулиганке", то 100 лет не нужен ему этот фаер будет. Зачем еще какой-то огород городить - достаточно просто ПРИМЕНЯТЬ (в том числе, и на стадионе) те законы, которые уже есть.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.09.2012, 12:31   #7
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,485 раз(а) в 4,314 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evander Sinque Посмотреть сообщение
Да не нужно закон трогать.
Согласен, этот закон лишний - правила поведения на спортивных мероприятиях давно прописаны, проблема лишь в правоприменении. Проблема экстремизма, национализма и т.д. данным законопроектом не решается, поскольку не гарантирует искоренения данных явлений.
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.09.2012, 14:30   #8
kklkkl
Пользователь
 
Аватар для kklkkl
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: / /
Сообщений: 259
Благодарности: 0
Поблагодарили 36 раз(а) в 31 сообщениях
Записей в дневнике: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artem Посмотреть сообщение
В детстве жил в многоэтажке напротив стадиона Локомотив.
Чаще всего футбол смотрели с крыши, т.к. на арене и вокруг - страшновато. Дойти до трибуны и вернуться целым порой казалось невозможно. Огромные живые коридоры бойцов ОМОНА и внутренних войск, через которые, как этапируемые заключенные, тесной толпой проталкивались вперемешку все болельщики - и нормальные, и неуравновешенные быдло. Эти коридоры разветвлялись в двух-трех направлениях, основной уходил в метро.
Не так страшен волк как его малюют. Может выглядит это действо и не очень празднично, но на самом деле ходить на футбол не более опасно чем на любое массовое мероприятие. Все детство ходил с отцом на "Динамо", по молодости часто ходил с друзьями, сейчас иногда выбираюсь с сыном (в том числе, были и на "гостевых" матчах "Локомотив" - "Динамо" бывали) - за все это время не был ни разу участником ни одного инцидента.
На фанатских секторах иногда действительно бывает бардак, но от нормальных мест до этих секторов очень далеко и всегда можно ощущать себя в безопасности, чего бы там не творилось.
Групповые кулачные бои за пределами стадиона - да, имеют место быть, несколько раз наблюдал издалека: опять же, нужно что бы очень сильно не повезло, чтобы оказаться втянутым в них без желания в этом участвовать.
В общем, ничего экстраординарного во всем этом нет. А то, что на футбол больше всякого хулиганья ходит, чем на концерт в Кремлевском Дворце - от этого, конечно, никуда не деться, но к хулиганам и надо применять соответствующие статьи, а не выдумывать для хулиганов, посещающих матчи, что-то особенное.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.09.2012, 17:09   #9
Evander Sinque
Пользователь
 
Аватар для Evander Sinque
 
Регистрация: 08.02.2011
Сообщений: 158
Благодарности: 0
Поблагодарили 31 раз(а) в 26 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от аdmin Посмотреть сообщение
Кроме того, среди российских болельщиков нередко царят националистические настроения: демонстрация баннеров оскорбительного содержания, громкое неодобрительное уханье и расистские оскорбления в адрес игроков с темным цветом кожи, бросание бананов на поле или протягивание их футболистам, как это было в случае с игроком «Анжи» Роберто Карлосом.
Я считаю, что национализм к фанатскому движению притянут искусственно, во многом благодаря СМИ. Если бы из "уханья" и бананов не делали бы трагедии мирового масштаба, то это проблемы просто не было. А в данном случае - действие равно противодействию.
В футбол всю жизнь играли люди разных цветов кожи, но почему-то "ухать" и показывать бананы стали только сейчас. Думаю, все просто потому, что раньше без навязчивой подсказки СМИ никто не понял бы этих символов.

Так что не законы надо придумывать, а с прессой работать правильно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.09.2012, 09:05   #10
Abdus
Пользователь
 
Аватар для Abdus
 
Регистрация: 05.09.2012
Адрес: Россия / Дагестан / Махачкала
Сообщений: 1
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Везде пишут что болельщики Анжи гостей плохо встречают - камни кидают, бьют. А это не правда. Тех, кто приезжает в Махачкалу с уважением к обычаям, не выкрикивает оскорбления матом и не говорит, что в Дагестане - глупые люди живут, у нас встречают как добрых гостей. А кто приезжает провоцировать оскорблениями тот конечно же получает ответ такой же. Не только дагестанцы виноваты - всем надо мирно жить и болеть за свои команды, тогда все будет хорошо.

Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 05.09.2012 в 09:13..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе