[Антон Всеволодович]

Сообщение от Vesh-a-Too

это существенное обстоятельство будет благополучно проигнорировано

Экспертиза покажет, имел ли он техническую возможность избежать ДТП или нет.

[Василеостровец]

Сообщение от Антон Всеволодович

...
В-четвёртых, пару слов о погрешности приборов.
1. Бланк акта освидетельствования на состояние алкогольного опьянения, утверждённый приказом МВД РФ, содержит графу "пределы допускаемой абсолютной погрешности прибора".
2. Некоторые технические средства измерения (Например, "Аlcotector Pro 100 Combi") при получении результата в пределах погрешности прибора (0,048 мг/л) выдают на дисплее нулевой показатель (об этом написано в руководстве по эксплуатации названного прибора).
То есть погрешность на данный момент учитывается и сотрудниками полиции, и приборами.
Таким образом, причина готовящихся изменений в законодательстве никак не связано с погрешностью приборов.
...

1. Имеет место установленный обычаем мухлёж, передёргивание, обман. Написано действительно "пределы допускаемой абсолютной погрешности ", НО - указывают там СОВСЕМ ДРУГОЕ, а именно: "пределы допускаемой ОСНОВНОЙ погрешности прибора". Она определяется при поверке, при определённой неизменной температуре, указываемой в Свидетельстве о поверке; при продувке эталонной смесью воздуха и этанола, заведомо не содержащей ничего другого. В условиях эксплуатации прибора температура окружающего воздуха и состав анализируемой смеси - будут абсолютно другими. И "пределы допускаемой абсолютной погрешности прибора в рабочих условиях эксплуатации" (это термин)- превышают пределы основной погрешности В РАЗЫ !
2. В частности, для прибора PRO-100 combi основная погрешность 0,048 мг/л, а "допускаемая абсолютная погрешность в рабочих условиях эксплуатации": +/- 0,29 мг/л ...
"Погрешность" действительно указвается и учитывается, НО выборочно, произвольно, и - только одна, самая маленькая, в которую должен вписываться прибор в лабораторных условиях поверки.
Ваши "то есть..." и "таким образом..." - необоснованны.

[Антон Всеволодович]

Сообщение от Василеостровец

и "таким образом..."

Неужели всё-таки связано?

[Василеостровец]

Я думаю, что связано и этим тоже. А ну как получит трибуну авторитетный метролог и на весь мир скажет, что с точки зрения науки метрологии, использовать показания приборов, не превышающие пределов абсолютной погрешности в рабочих условиях эксплуатации, - для юридически значимых действий, выводов и последствий - некорректно. А следом выступит авторитетный и смелый юрист, и скажет, что: вообще-то это - преступление...
Эта шайка (моё оценочное суждение) сейчас в цуцванге.
Послабление в виде возврата к какому-нибудь порогу оне дать не могут. Поскольку "какая-то часть водителей воспримет это как разрешение пить за рулём". А законы оне пишут именно для этих недоумков, а не для нормальных людей.
И ужесточить не могут - не вводить же "отрицательный порог" ! Ниже плинтуса - падать некуда...
С удовольствием бы посмеялся над ........ (оценочное суждение), кабы не было так грустно...
Первый министр публично расписывается в том, что он вообще не в теме - до сих пор уверен в том, что за управление в САО положен штраф 5000 р... (совещание в правительстве 05.10.12). Его первый зам - предлагает ВВЕСТИ за это нарушение лишение права управления !
"И эти люди запрещают нам ковырять в носу !"

[Клава.bis]

Предлагаю за смерть ребёнка погибшего под колёсами автолюбителя в опасном месте для детей привлекать сажать водителя и давать такой же срок маме погибшего ребёнка, так как большинство случаев гибели детей зависит от того как родители присматривают за чадом. Ответственность должна быть солидарной...

[Vesh-a-Too]

Сообщение от Василеостровец

А ну как получит трибуну авторитетный метролог и на весь мир скажет, что с точки зрения науки метрологии, использовать показания приборов, не превышающие пределов абсолютной погрешности в рабочих условиях эксплуатации, - для юридически значимых действий, выводов и последствий - некорректно.

А вот и первые примеры:
В преддверии резкого ужесточения ответственности водителей за езду в пьяном виде, при сохранении действующего «нулевого» промилле особое значение получает достоверность и точность анализа на наличие алкоголя в крови. В связи с этим были изучены основные модели алкотестеров, которые используют сотрудники ГИБДД.

http://autorambler.ru/journal/events...nr=1&red=false

[wosalita]

...Почему пьяных водителей, когда под колесами их машин гибнут люди, судят по статье:"Управление автотранспортом в нетрезвом виде и убийство по неосторожности", если автомобиль-это ОБЪЕКТ ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ?!!

[Mihas02]

Потому что в тот момент, когда пьяный водитель садится за руль и едет по дороге, у него есть умысел только на вождение в нетрезвом виде. Умысла на умышленное причинение смерти (убийство) у пьяного водителя нет, то есть он не желает кого-то убить.
Слышал по радио, что хотят приравнять к убийству смерть на дороге по вине пьяных водителей, но это, на мой взгляд, нарушит основы уголовного законодательства, хоть я и не против повышения ответственности за такие деяния.

[wosalita]

...Я например, с этим соглашусь... Может хоть какая-то ответственность появиться... А-то получается, пьяный водитель, не соображает, что может быть виновником ДТП, со смертельным исходом... И ему, лет 5-7, а родители некоторые, единственного ребенка лишаются...

[MAGELLAN]

Сообщение от Mihas02

Потому что в тот момент, когда пьяный водитель садится за руль и едет по дороге, у него есть умысел только на вождение в нетрезвом виде. Умысла на умышленное причинение смерти (убийство) у пьяного водителя нет, то есть он не желает кого-то убить.

Категорически, не согласен! Посадка за руль пьяным с последующей поездкой -- умышленное деяние (ибо, каждый водитель знает, что это ЗАПРЕЩЕНО!) возможная травматизация или гибель субъекта (а равно, объекта(ов)) -- последствия!!.