[Лорисса]

Сообщение от тесто

в областной никто не ездил?

как же не ездил? я была там на заседании с остальными истцами...Судья сказал, что отменяет решение и удалился.

[Н.К.]

Лорисса, вам огласили резолютивную часть, ждите текст, ознакомитесь, тогда вопросы и зададите, если возникнут, конечно.

[Лорисса]

Сообщение от Н.К.

Лорисса, вам огласили резолютивную часть, ждите текст, ознакомитесь, тогда вопросы и зададите, если возникнут, конечно.

все в полной растерянности)) почему областной суд проигнорировал ст. 136 ЖК РФ и сослался на ст.46, которая относится к уже СОЗДАННОМУ а не СОЗДАВАЕМОМУ ТСЖ - совершенно непонятно)) Они просто отменили и все. А где же новое решение?? На сайте Мособлсуда в нашей колонке было написано: "отмена решения городского суда с вынесением нового решения".

[Лорисса]

Опять же. При чем здесь убытки или недополученные средства, если само юридическое лицо ТСЖ "Дом27" было создано с нарушением закона? Зачем нужна ст.136 ЖК РФ, если ее игнорирует или исключает ст.46 ЖК РФ? Если фирму создали без необходимого перечня документов, то это незаконно созданная фирма. В Росреестр, в ИФНС, Облжилинспекцию и администрацию города были предоставлены недостоверные данные. Это чистейшей воды ПОДЛОГ. Мы на суде неоднократно говорили, что нарушены конституционные права собственников, которым не дали возможность проголосовать, так как не уведомили их. Было написано 16 заявлений собственников в прокуратуру. Нас не слышат. Когда я стала говорить на областном заседании суда о том, что на собственников пенсионеров оказывается давление и я могу это доказать, судья сказала : ВАМ ЭТО НАДО? То что идут двойные квитанции и завод выставил долг дому за потребляемую энергию? Эти факты, приведенные в материалах суда игнорируются областным судом.

[Н.К.]

Ну вот, ознакомившись с текстом апелляционного определения, можно о чем-то говорить.

Сообщение от Лорисса

Без какой-либо мотивации.

Прочитайте полностью и внимательно оба листа определения, все мотивировано.

Сообщение от Лорисса

которая относится к уже СОЗДАННОМУ а не СОЗДАВАЕМОМУ ТСЖ - совершенно непонятно

Кто вам такое сказал? Статья 46 ЖК РФ является в данном случае специальной и подлежит применению, ведь вы обжалуете решение общего собрания, не так ли?

Сообщение от Лорисса

А где же новое решение??

Еще раз рекомендую прочитать весь текст определения целиком.

Сообщение от Лорисса

Мы на суде неоднократно говорили, что нарушены конституционные права собственников, которым не дали возможность проголосовать, так как не уведомили их.

Ну и не правильно говорили. П. 6 ст. 46 ЖК РФ содержит в том числе и такое положение:
Суд с учетом всех обстоятельств дела вправе оставить в силе обжалуемое решение, если голосование указанного собственника не могло повлиять на результаты голосования, допущенные нарушения не являются существенными и принятое решение не повлекло за собой причинение убытков указанному собственнику.Значит, не доказали, что ваше участие в голосовании повлияло бы на его результаты или допущенные нарушения являются существенными и причинило вам убытки.

[Лорисса]

Сообщение от Н.К.

Ну вот, ознакомившись с текстом апелляционного определения, можно о чем-то говорить.



Кто вам такое сказал? Статья 46 ЖК РФ является в данном случае специальной и подлежит применению, ведь вы обжалуете решение общего собрания, не так ли?

мы обжаловали решение заочного общего собрания в суде, так как обратили внимание, что голосование прошло с нарушениями, особенно после того, как нам устроители собрания отказали в возможности ознакомиться с бюллетенями и результатами голосования. Когда мы получили через суд доступ к документам, оказалось, что из 216 квартир за ТСЖ проголосовало 68, то есть меньше 50% и намного. Значит, по вашему объяснению получается, что если бы при выборах мэра города "за" проголосовало меньше, чем полагается по закону, то выборы оказались бы СОСТОЯВШИМИСЯ и ЛЕГИТИМНЫМИ, так как после этого никто из жителей города не смог доказать, что эти выборы принесли ему ущерб?) Вы также опускаете этот момент, как и Областная жилищная инспекция, которая провела проверку и удивилась, что сначала было выбрано создание ТСЖ - юридическое лицо, а не форма управления.И обязало в своем акте проверки ИСПРАВИТЬ ОШИБКИ: привести Устав в соответствии с ЖК РФ, там где было 18 пунктов несоответствий, и который, впоследствии, измененный типо, не был утвержден на общем собрании. Так зачем существует ст136 ЖК РФ? В каких случаях она действует?))

[Н.К.]

Сообщение от Лорисса

что из 216 квартир за ТСЖ проголосовало 68, то есть меньше 50% и намного

но они решение не обжалуют, согласны с ним

Сообщение от Лорисса

Значит, по вашему объяснению получается, что если бы при выборах мэра города "за" проголосовало меньше, чем полагается по закону, то выборы оказались бы СОСТОЯВШИМИСЯ и ЛЕГИТИМНЫМИ, так как после этого никто из жителей города не смог доказать, что эти выборы принесли ему ущерб?

Впервые слышу, чтобы мэров избирали по правилам ЖК РФ )))) Сравнение абсолютно не корректное, т.к. совершенно разные отрасли законодательства регулируют, там свои правила, в том числе и обжалования.

Сообщение от Лорисса

Вы также опускаете этот момент, как и Областная жилищная инспекция, которая провела проверку и удивилась, что сначала было выбрано создание ТСЖ - юридическое лицо, а не форма управления.И обязало в своем акте проверки ИСПРАВИТЬ ОШИБКИ: привести Устав в соответствии с ЖК РФ, там где было 18 пунктов несоответствий, и который, впоследствии, измененный типо, не был утвержден на общем собрании.

Какое это имеет отношение к вашему иску, где вы конкретно обжалуете заочное решение, а не устав или что-то еще.

Сообщение от Лорисса

Так зачем существует ст136 ЖК РФ? В каких случаях она действует?))

Вопрос риторический. В общем - для регулирвоания жилищных отношений.
В вашем случае большинство жильцов решение устроило, они с ним согласны, не обжалуют, а вы не смогли доказать

Сообщение от Н.К.

что ваше участие в голосовании повлияло бы на его результаты или допущенные нарушения являются существенными и причинило вам убытки

[тесто]

Присоединюсь к Н.К., по логике закона решение о создании противоречит ЖК РФ, т.к. не соблюдены определенные правила, но при этом все те, кому может быть или был причинен ущерб не обращаются с иском в суд, тем самым поддерживая тех самых -68
в доме 216 квартир, 68 - ЗА, 16- ПРОТИВ, остальные 132 почему ни как не участвуют.

[Лорисса]

значит юридическое лицо ТСЖ "Дом 27" создано законно?)) при 30% проголосовавших за?)

[тесто]

Сообщение от Лорисса

значит юридическое лицо ТСЖ "Дом 27" создано законно?)) при 30% проголосовавших за?)

при 30 % проголосовавших - нет,
но 16 протестующих ни как не могли повлиять на результаты голосования и при этом не понесли убытков от создания ТСЖ.
Мой вопрос относительна большинства граждан не голосовавших вообще открыт
у вас есть 6 месяцев на кассационную жалобу, подготовьте её хорошо