[L.E.X.]

Здравствуйте коллеги! Истец обратился с иском в суд о возврате труд. книжки и выплате среднего заработка за время ее задержки. Суд он выиграл. Решение суда состоялось 20.11.08 (резолютивная часть), 25.11.08 (мотивированное). 6.12.08 решение вступило в законную силу. Но исковые требования были удовлетворены судом только за период с 12.02.08 (дата увольнения) по 12.07.08. потому что не были вовремя уточнены. Только 13.02.09 (суд был в другой области, были проволочки) истец получил письмо с решением суда и двумя исполнительными листами (1-выплатить средний заработок, 2-вернуть труд. книжку истцу). На просьбу истца добровольно выполнить решение ответчик не реагирует. Сегодня уже 21.02.09! Как поступить:

1) Отправить исп. листы суд. приставам и ждать возврата труд. книжки и выплаты денег, а после получения труд. книжки ОКОНЧАТЕЛЬНО подать в суд (нарушение права длится ведь до сих пор и неизвестна дата, когда труд. книжка вернется к истцу)?
2) Суд естественно вынес решение по заявленным истцом требованиям. По требованиям, которые не заявлялись ранее, истец может предъявить новый иск – Каковы сроки предъявления данного иска в сложившейся ситуации? Может быть стоит подать новое исковое заявление в суд с требованиями выплатить средний заработок за период с 13.07.08 по 21.02.09?
3) ИЛИ ДРУГИЕ ДЕЙСТВИЯ ИСТЦА?
Пожалуйста, дайте совет. Заранее благодарен.

[Печеник Ксения Александровна]

Считаю пункт 1 верным. Но может получиться так, что работник вообще не дождется исполнения, более того, работодатель запросто может ликвидироваться. Так что для ускорения процесса рекомендую обратиться в том числе в прокуратуру с жалобой на задержку трудовой.

[L.E.X.]

Сообщение от Печеник Ксения Александровна

Считаю пункт 1 верным. Но может получиться так, что работник вообще не дождется исполнения, более того, работодатель запросто может ликвидироваться. Так что для ускорения процесса рекомендую обратиться в том числе в прокуратуру с жалобой на задержку трудовой.

Ксения, большое спасибо за ответ. Я хотел бы уточнить у Вас:

1) Почему работник может не дождаться исполнения (работодатель ликвидироваться не собирается - 100%)?
2) Обращаться необходимо в прокуратуру по месту регистрации ответчика?
3) Применимы ли к описанной ситуации какие-либо сроки давности (3 года для подачи исп. листа и т.п.)?

[Игорич]

Точно не скажу, но я бы выбрал 1-ый вариант.

[лиса]

Проволочки со стороны истца с исполнительным листом могут быть в последствии расценены судом как умышоенные и в удовлетворении нового иска о выплатах за задержку трудовой суд может отказать. Рекомендую немного потратиться на телеграмму с уведомлением в адрес работодателя о выдаче трудовой книжки и одновременно отдать исполнительные листы приставу.

После получения трудовой книжки у истца будет три месяца на подачу заявления в суд о взыскании второй части суммы за вынужденный прогул.

[Печеник Ксения Александровна]

Сообщение от L.E.X.

Почему работник может не дождаться исполнения

Просто из вредности могут не исполнять решение суда, штафы будут платить, а исполнять будут тянуть, вот и все.

Сообщение от L.E.X.

Обращаться необходимо в прокуратуру по месту регистрации ответчика?

да

Сообщение от L.E.X.

Применимы ли к описанной ситуации какие-либо сроки давности (3 года для подачи исп. листа и т.п.)?

для предъявления исполнительного листа приставам - три года, но здесь, я совершенно согласна с позицией пользователя лиса

Сообщение от лиса

Проволочки со стороны истца с исполнительным листом могут быть в последствии расценены судом как умышоенные и в удовлетворении нового иска о выплатах за задержку трудовой суд может отказать. Рекомендую немного потратиться на телеграмму с уведомлением в адрес работодателя о выдаче трудовой книжки и одновременно отдать исполнительные листы приставу.

После получения трудовой книжки у истца будет три месяца на подачу заявления в суд о взыскании второй части суммы за вынужденный прогул.

[L.E.X.]

В продолжение (чтобы не быть голословным) темы форума про неадыкватного ответчика у меня для Вас следующая информация:

Организация, в которой работал истец, зарегистрирована в Московской области, но имеет небольшие несамостоятельные подразделения по всей РФ. В одном из таких подразделений в г. Екатеринбурге и трудился истец. Истец по-хорошему хотел уволиться, никого не трогал, ни с кем не ругался, был обычным рядовым работником. Но ответчик со своей бухгалтерией и "юристом", у которого в маленьком городе все схвачено, умудрился:
- не вернуть труд. книжку
- не выплатить последнюю з/п
- не выплатить отпускные
- не дать на подпись приказ об увольнении и т.п.
и вобще просто "забить" на истца как на пустое место, несмотря на его звонки и обращения!!! Слава Богу, что он хоть в надлежащем порядке принял и оформил заявление на увольнение и не отрицал на суде факт его наличия. Суд естественно проходил по месту регистрации ю.л. Истец сославшись на 167 ГПК попросил о рассмотрении дела без его участия. Все было итак понятно. И решение суда в пользу истца, истца не удивило.
Но снова своей неадыкватностью удивил ответчик:
- "истец отказался получать труд. книжку при свидетелях" - и ни одного доказательства
- "истец, согласно 84.1 ТК РФ БЫЛ ОБЯЗАН ПИСЬМЕННО ПОСТАВИТЬ РАБОТОДАТЕЛЯ В ИЗВЕСТНОСТЬ О СВОЕМ НАМЕРЕНИИ ПОЛУЧИТЬ ТРУД. КНИЖКУ" сами понимаете - no comment!
- 13.02.09, после получения исп. листов и копии решения, вступившего в законную силу 06.12.08 истец позвонил ответчику и поинтересовался, когда тот будет добровольно исполнять решение суда на что услышал фразу "Мы ждем по почте решение суда чтобы ознакомиться с ним и обжаловать" сами понимаете -снова no comment! Ну в общем и т.д. и т.п. Пришлось проводить элементарный юридический ликбез, но все без толку.
- 17.02.09 истцу позвонил неизвестно кто, какой-то работник ответчика в Екатеринбурге, сказал что трудовая книжка истца у него!!! и если истец за ней не приедет, то он ее выкинет т.к. ответчику она тоже не нужна!!! - снова no comment! Т.е. нарушение требований 84.1 ТК РФ о пересылке и о возврате труд. книжки!!!

Уважаемые коллеги, у меня по поводу всего ранее и сейчас вышеупомянутого возникают следующие вопросы:

1) Что будет, если ответчик уничтожит(потеряет) труд. книжку? Понятно, что ее восстановление - это его головная боль, но какая именно?
2) Как в данной ситуации обязать ответчика выполнить требования ИМЕННО 84.1 ТК РФ (т.е уведомить истца и переслать труд. книжку по указанному адресу) - может что-нибудь суд. приставам написать?
3) Какие еще документы кроме исп. листов и заявления взыскателя о возбуждении исполнительного производства лучше приложить для отправки суд. приставам?
4) Можно ли в заявлении взыскателя указать для перечисления не р/с и реквизиты истца, а другого человка? В таком случае нужно ли прикладывать на этого человека копию доверенности от истца или еще что-либо чтобы перечисление состоялось?

Пожалуйста, пришлите мне хороший образец заявления взыскателя о возбуждении исполнительного производства.

[лиса]

Не удивляйтесь, но ответчик ещё сохранил право на подачу кассжалобы, в которой может ходатайствовать о приостановлении исполнительного производства по решению суда первой инстанции.

За сохранность трудовой книжки работодатель несёт ответственность и в случае её пропажи этим вопросом должна заниматься прокуратура. В тоже время, Вам трудовую доставили, а то что истец не стал её забирать это плохо, в том числе и в потому, что человек доставивший её может в натуре её выбросить.

Приставам высылаете ценным письмом с описью вложения оригиналы исполнительных листов и заявление. В заявлении просите возбудить исполнительное производство по взысканию суммы и трудовой книжки на основании исполнительных листов, указываете физический, юридический и другие известные Вам адреса ответчика и указываете номер банковского счёта, на который следует перевести деньги и по какому адресу следует выслать трудовую. Если в доверенности представитель уполномочен истцом предъявлять к взысканию исполнительные листы и получать взыскиваемые суммы, то пишите от себя заявление и указывайте свои реквизиты для исполнения.

[L.E.X.]

лиса, Вы пишете

Сообщение от лиса

Не удивляйтесь, но ответчик ещё сохранил право на подачу кассжалобы, в которой может ходатайствовать о приостановлении исполнительного производства по решению суда первой инстанции.

Что это может дать ответчику?

Сообщение от лиса

За сохранность трудовой книжки работодатель несёт ответственность и в случае её пропажи этим вопросом должна заниматься прокуратура.

А как ответчик будет восстанавливать предыдущие записи в трудовой книжке при ее утере или уничтожении?

Сообщение от лиса

В тоже время, Вам трудовую доставили, а то что истец не стал её забирать это плохо, в том числе и в потому, что человек доставивший её может в натуре её выбросить.

Ну представьте ситуацию: Вам звонит неизвестно кто, угрожает выкинуть трудовую. В свете предыдущего НЕАДЕКВАТНОГО поведения ответчика у Вас возникают вопросы:
1) Почему трудовая у неизвестно кого!!!?
2) Почему она не у работодателя (ответственного лица)!!!?
3) Что делает трудовая в Екатеринбурге!!!?
4) Кто разрешал ее сюда присылать!!!?
5) Почему тел. звонок и встреча А НЕ уведомление или телеграмма? Вот это больше всего настораживает - отдадут сейчас трудовую, взамен ничего не попросят и не подпишут - потом на следующем суде принесут кучу актов, бумажек, письменных показаний свидетелей и т.п. о том что вернули трудовую например 26.11.08! Истец бы рад получить трудовую в руки - да работодатель ненормальный. Поэтому и хочет получить ее по закону (84.1 ТК РФ) - уведомление от работодателя - разрешение пересылки трудовой от работника - получение трудовой по почте.
6) Что ответчик пытался сделать этим тел. звонком? Истец возьмет и заявит, что не было этого звонка, да и так как встречи не было толк от него ничтожный.

В общем ХОЧЕТСЯ ЧТОБЫ ВСЕ С ВОЗВРАТОМ ТРУДОВОЙ БЫЛО ПО ЗАКОНУ А НЕ ПО БЕСПРЕДЕЛУ!

Сообщение от лиса

Если в доверенности представитель уполномочен истцом предъявлять к взысканию исполнительные листы и получать взыскиваемые суммы, то пишите от себя заявление и указывайте свои реквизиты для исполнения.

В этом случае, как я полагаю, необходимо будет дополнительно приложить нотариально заверенную копию доверенности представителя. Не возникнет ли проволочек со стороны суд. приставов, если заявление будет написано не от имени истца а от имени представителя?! Истец хотел написать от своего имени, но с р/с и реквизитами представителя.

Сообщение от лиса

Проволочки со стороны истца с исполнительным листом могут быть в последствии расценены судом как умышоенные и в удовлетворении нового иска о выплатах за задержку трудовой суд может отказать.

Подкажите, пожалуйста, правовое подтверждение Ваших слов. Естественно сторона истца поступит разумно и вышлет исп. листы после праздников. но что, в данном случае есть какие-либо сроки - правонарушение ведь длится до сих пор?

[лиса]

L.E.X., на все Ваши вопросы я уже ответила. Принимать то или иное решение, это Ваше право. Исходя же из своего опыта в трудовых спорах, я считаю, что Ваш ответчик вполне адекватен и Вам лучше будет определиться в своих целях – либо Вы будете доказывать, что ответчик таков каким Вы его считаете, либо Вы будете защищать права истца.