Старый 12.12.2012, 02:31   #1
Julia_russe
Пользователь
 
Аватар для Julia_russe
 
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Россия / Рязанская обл. / Рязань
Сообщений: 107
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию честь и достоинство

Господа!
Ситуация очень пикантная прошу отнестись с пониманием и аккуратностью.
Священника обвинили в совершении аморального поступка (для светского человека этот поступок нормальный, аморальным он является только в смысле веры и церковных традиций). Закрепили обвинение в неком документе, передали его в вышестоящие церковные инстанции и отлучили от деятельности. Т.к. человек посвятил своему делу всю жизнь, сам своими руками восстанавливал храм и пр. кончено он морально пострадал.
Но, проблема в том, что он действительно совершил некие действия вернее бездействия, которые являются с точки зрения устава вполне нормальными, не нарушающими церковную мораль. Но эти действия расценили как "очень плохие", за которые человека можно наказать.
Если пояснять на аналогичном примере из жизни..
Допустим согласно правилами внутреннего распорядка работник имеет право каждые 15 минут без разрешения начальника выходить в курилку и 5 минут курить. Он вышел покурить и его обвинили в том, что он вышел без разрешения начальника- т.е нарушил правила внутреннего распорядка, привлекли к дисциплинарной ответственности по ТК РФ. Здесь действует ТК РФ поэтому честь и достоинство не применимы. А вот в ситуации со священником специальное законодательство не действует. Его просто обвинили в действии, которого он не совершал, путем ложной оценки его правомерных действий, фактически как священника опорочили и показали на дверь.
Вопрос. Может ли он защищать свою честь и достоинство?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.12.2012, 08:06   #2
allenaa88
Партнер
 
Аватар для allenaa88
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 368
Благодарности: 5
Поблагодарили 90 раз(а) в 90 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Каждый гражданин имеет право защищать свои честь и достоинство, независимо от того священник он или не священник.
__________________
Юридическая помощь: 8(985)368-34-76.
8(495) 51-48-728
www.vcredo.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.12.2012, 10:38   #3
Julia_russe
Пользователь
 
Аватар для Julia_russe
 
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Россия / Рязанская обл. / Рязань
Сообщений: 107
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я с вами согласен. Но в законе присутствует принцип невмешательства государства в деятельность религиозных организаций.
Суды любят на это ссылаться если суд будет между двумя священниками к примеру.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.12.2012, 13:09   #4
allenaa88
Партнер
 
Аватар для allenaa88
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 368
Благодарности: 5
Поблагодарили 90 раз(а) в 90 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Невмешательство в деятельность религиозных организаций - это одно, а вот защита чести и достоинства - совершенно другое и к принципу невмешательства не имеет никакого отношения.
__________________
Юридическая помощь: 8(985)368-34-76.
8(495) 51-48-728
www.vcredo.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.12.2012, 14:29   #5
Разуваевская Екатерина Викторовна
Модератор
 
Аватар для Разуваевская Екатерина Викторовна
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,167
Благодарности: 21
Поблагодарили 499 раз(а) в 458 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Julia_russe Посмотреть сообщение
Может ли он защищать свою честь и достоинство?
для начала священнику не помешает составить письменный ответ, типа "отзыва" на указанный Вами "некий документ", где он должен себя аргументированно защитить, если реакции не последует, то следует письменно обратиться в более высшую "инстанцию" (существует ведь иерархия), обжаловав "некий" документ и так далее до самой высшей церковной инстанции
касательно участия государства, в подобных вопросах оно не будет участвовать, речь не о нарушении трудовых прав...
__________________
Юридические услуги
Разуваевская Екатерина Викторовна
www.lawyer-razuvaevskaya.ru
razuvaevskaya@gmail.com
+7 (905) 538-21-25
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.12.2012, 15:44   #6
Julia_russe
Пользователь
 
Аватар для Julia_russe
 
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Россия / Рязанская обл. / Рязань
Сообщений: 107
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

как я понял он прошел все инстанции. Документ обжаловал. нашли кое- какие нарушения, но к результату это не привело.
Так я трудовые права в качестве аналогии привела. Конечно тут нет трудовых прав, а честь и достоинство есть?
Еще один банальный пример. Сказать про обычного гражданин, то что он женат - это не порочит его честь и достоинство, сказать публично что архиепископом женат - порочит его как архиепископа т.к. не может он быть женатым. И это не правда. Почему бы нет?

Последний раз редактировалось Разуваевская Екатерина Викторовна; 13.12.2012 в 11:36.. Причина: флуд
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.12.2012, 11:35   #7
Разуваевская Екатерина Викторовна
Модератор
 
Аватар для Разуваевская Екатерина Викторовна
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,167
Благодарности: 21
Поблагодарили 499 раз(а) в 458 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Julia_russe Посмотреть сообщение
честь и достоинство есть?
"1. Гражданин вправе требовать по суду опровержения порочащих его честь, достоинство или деловую репутацию сведений, если распространивший такие сведения не докажет, что они соответствуют действительности". (ст.152 ГК)
конкретно по ситуации: принят скажем так локальный акт, который доведен до сведения конкретного священника, распространения сведений не вижу
__________________
Юридические услуги
Разуваевская Екатерина Викторовна
www.lawyer-razuvaevskaya.ru
razuvaevskaya@gmail.com
+7 (905) 538-21-25
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.12.2012, 13:18   #8
буртик
Пользователь
 
Аватар для буртик
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 102
Благодарности: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Считаю, что в настоящем случае необходимо обратиться к третейскому суду, который по всей видимости (согласно внутренним документам религиозной организации) имеет место быть.
Если же Вас интересует ответ согласно действующего законодательства РФ, тогда необходимо уточнить детали.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.12.2012, 17:10   #9
Julia_russe
Пользователь
 
Аватар для Julia_russe
 
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Россия / Рязанская обл. / Рязань
Сообщений: 107
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

локальный документ был передан вышестоящему лицу. О наличии документа узнали и другие лица. этот документ и есть решение так называемого суда. (трудно его назвать третейским, признан не легитимным органом). Проблема в том, что в религиозной организации нет механизма защиты чести и достоинства. нет вообще какого-либо механизма защиты. Можно просто не понравится и к тебе применят любые меры. детали раскрыть не могу, но более подробно объясняю.
Обвинили несколько человек в том числе и священника в совершении церковного правонарушения и применили санкции -проще говоря выгнали из прихода. В результате имущество растащили, приют для сирот-инвалидов разорили. Пострадавший оспорил на локальном уровне. Признали наличие допущенных процессуальных нарушений и все. еще высказались в стиле "да вы не расстраивайтесь. Померитесь и живите дружно".
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.11.2013, 00:46   #10
Julia_russe
Пользователь
 
Аватар для Julia_russe
 
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Россия / Рязанская обл. / Рязань
Сообщений: 107
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

5 августа человека убили. Жаль
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе