[Андрей Лазарев]

чем бы дитя не тешилось, лишь бы не пил, не курил, наркотики не употреблял, в азартные игры не играл и учился на отлично, а ещё можно: "зайцев" отлавливать на общественном транспорте, дорожникам помогать дырки на дорогах заплатывать, бабушек через дорогу переводить или как там сейчас модно "трезвые грузчики" и т.д. По моему что-то подобное уже проходили, не помню в какой промежуток времени казаки уже пробовали себя в качестве "службы безопасности" в садоводческих кооперативах. Вот хочется им свою "силушку богатырскую" показать и все тут.

[Игорь Михалевич]

Если у части граждан, будь то диаспоры кавказские, казачьи формирования или иные структуры, возможность помогать правоохранительным органам, задача государства обязательно поставить их инициативы в правовое поле. Например, у нас есть футбольные матчи, все видят, что там творится, и разве плохо, когда порядок, скажем, у входа на стадион будет обеспечивать разъезд казаков. Это же здорово.

Когда фанаты будут выходить с матча и видеть казачью дружину, то, поверьте мне, многие вспомнят, что такое казачья сотня, и не нужен тут обязательно хлыст, и не надо шашек. Я был недавно в нашем оперативном полку, который занимается конным эскортированием и т.д. И нам показали, как 10 конников огромную толпу в течение 3-х минут на части разрезали, кони сами все спокойно сделали. А у нас что получается? Органы, изнемогают от этих сумасшедших матчей, уже туда боятся нормальных людей туда пригласить, фанаты начинают грубить сотрудникам…

А сама полиция? Вот идет дождь, болельщик размахивает рубашкой, красивое тело у парня, так пусть его снимают все телеканалы и пропагандируют спорт. Нет, им его надо обязательно снять с трибуны. 200 человек не дают, а они должны взять. Зачем он вам нужен? У нас так: одной из сторон обязательно надо развязать конфликт. А тут просто выходят и стоят дружины казачьи. Другое дело. Вот и надо найти им применение.

Сейчас казаки говорят: берите наши силы, принимайте нас в свои ряды, мы готовы помогать. Мы сейчас им по рукам дадим, а такой инициативы потом не дождемся от простых смертных.

В свое время я был работником правоохранительной системы Молдавской ССР, и там были возможности привлечения к охране порядка сотрудников предприятий. Почему прикрыли народную дружину-то? К сожалению, в одном из городов 18 шил вонзили в девушек-дружинниц, и после этого кому такая дружина нужна? Где юноши, где наши мужики? Мы не даем им пары дней к отпуску…

Вот мы везде понаделали камер для слежения за общественным порядком. Но пока сам народ не захочет, пока, правильно говорят, бабушка не увидит мерзавца, который начинает драку, и позвонит в полицию… ей, кстати, сразу говорят за границей: бабушка, вот ваш пароль, вам придет тысяча долларов, скажите только, у кого был нож. А потом на суде она за закрытой фрамугой (ее не видно, бабушку, голос ее изменен) она говорит: вот этот, второй слева. У нас такого нет.

Вы знаете, мы потеряли доверие к власти, уверенность в том, что она нас защитит, поэтому люди помогать ей просто не хотят. А вот казаки готовы. Правда, у них в этот раз вышло все нелепо, и все сказали: такие патрули никому не нужны, которые гоняются за бабушками с семечками и т.д. Но давайте поручим им участие в более серьезных мероприятиях – и политического звучания, и театральных представлений. Сделаем положение о народной дружине, дадим им статус общественного дружинника, приравненный к статусу сотрудника полиции, восстановим дружины, и все у нас получится.

Говорят, дагестанцы, живущие в Москве, опасаются, что казачьи патрули будут придираться в основном к нерусским людям. Есть такое мнение. Что, у нас есть рестораны только для дагестанцев?

Если этот разъезд, имея статус дружинников, зайдет туда, и все поймут, что поножовщины сегодня не будет, потому что на улице стоят трое на конях и трое зашли сюда приглядеть за порядком, - кому от этого плохо? Другое дело, чтоб не получилось так, что пловом накормили наших казаков, и они сказали: ладно, мы «покрышуем» эту чайхану.


Дальше...

[smirnov_ia]

У нас в Жуковском народная дружина работает уже несколько лет. Она формируется из добровольцев по принципам места работы, места жительства, принадлежности к официальным общественным структурам, например, студенческим. Дружинники обеспечивают охрану порядка на разных крупных мероприятиях, у нас в городе их до 40 в год.

Как работает система: мы направляем ходатайство на предприятие, оно выделяет нам дружинников, как, скажем, при советской системе было. Гражданин поощряется получением дополнительного выходного дня. Но на сегодняшний момент, к сожалению, таких предприятий, с которыми можно в этом плане сотрудничать, единицы.

Задача дружинников – участие в информационной составляющей, если они узнают, к примеру, где торгуют «смертью», как называют наркотики, то их задача проинформировать об этом. Мы не рекомендуем дружинникам подходить к нарушителям и как-то с ними взаимодействовать. Надо понимать, что если человек вступает в контакт с нарушителем, он может получить и физические увечья, поэтому у нас введено страхование жизни тех, кто наравне с сотрудниками полиции участвует в охране общественного порядка.

Кстати, с казаками мы совместно участвовали в круглом столе, который был организован Московской областной Думой. Обсуждали проект федерального закона об участии граждан в охране общественного порядка. Мы его обсуждали. В принципе, возможно, чтобы общественная организация участвовала на добровольной основе в охране порядка. Наши предложения: во-первых, дружинники должны пользоваться бесплатным проездом по региону. А второе - страхование их жизни, также на региональном уровне.


Дальше...

[Гусаров И.Л.]

Зарубежного опыта по аналогии в вопросе темы кстати нет

Да и в голову не придет в развитых странах подменять полицию или давать ей в помощь подобные структуры сомнительного качества

Ничего хорошего из таких патрулей не получится - ни для власти, ни для общества. Подменяя ППС казаками и др. желающими ходить в форме и командывать, да еще за казенный счет, но это означает, что полиция не может или не хочет сама справиться с поддержанием порядка на улице.

За те же деньги что планируется платить т.н. "дружинникам" нужно увеличивать количество профессиональные сотрудников ППС, создавать и заставлять работать опорные пункты с системами видеонаблюдения, развивать частные охранные предприятия

Профессионализм быть должен в охране общественного порядка, а не только желание в погонах красоваться

[vless1]

[/URL] Но тема поднята правильно, инициатива, которую мы сегодня обсуждаем, была действительно инициативой одного из атаманов. Наверняка он исходил из благих побуждений и ничего плохого в виду не имел[/URL].

Не уверен так как родной милиции наплевать на прова российских граждан.То этих и любых других нельзя допускать с повышенными правами к россянам , а то скоро нас так и таджики начнут доить на перекрёстках.

[Гусаров И.Л.]

Сообщение от vless1

[/URL] [/URL].

Не уверен так как родной милиции наплевать на прова российских граждан

Вот про милицию кстати - что мешает ее родную, муниципальную создавать и развивать в помощь полиции?

[Ольга Костина]

Я бы разделила две темы, они абсолютно разные: возрождение казачества и патрулирование казаками улиц столицы, потому что они между собой не связаны, разве что одно можно использовать в целях некого пиара другого.

У меня однозначное мнение, подкрепленное практикой и наблюдениями за работой ДНД в городе: если мы хотим жить в правовом государстве, и мы говорим, что перед законом все равны, то тогда, безусловно, содействие полиции в поддержании порядка на улице не может иметь никакого политического, этнического или какого-либо другого выражения. Давайте согласимся, что у различных политических и каких-то еще объединений могут возникать взаимные претензии.

Хотите патрулировать улицы на самом деле – снимайте лампасы, надевайте одинаковую для всех повязку дружинника и вместе с полицейским патрулем идите по улицам.

Дружинники дежурили много раз на городских мероприятиях. Я вижу, они стоят вдоль прохода в здание или стоят на месте проведения митинга, охраняют порядок. Люди в разной одежде, но с повязкой дружинника.

Конечно, каждое политическое или общественное объединение может потом с гордостью сказать, что принимает участие в работе добровольной народной дружины, но на момент патрулирования никакого выражения, кроме гражданского содействия полицейским, быть не должно. Тем более, что Москва, на мой взгляд, единственный регион, имеющий внятный закон о ДНД и давно, и сейчас по канве этого закона пишется федеральный закон.

Насколько мне известно, те патрули, которые выходили на улицы Москвы, в частности, на Белорусский вокзал, это была акция, не согласованная с московскими властями. Сейчас это уже перерастает из неудачной акции во вредоносный случай, потому что провоцирует людей на объединение по каким-то национальным группам и выход на улицу. Вспомните, у нас уже были и другие позывы с различными национальными окрасками – дежурить, патрулировать.
На самом деле, если мы хотим проявить гражданскую солидарность, тогда нужно идти и по законам города Москвы, как минимум, записываться в добровольную народную дружину и работать в ней.



Дальше...

[Гусаров И.Л.]

Сообщение от Ольга Костина

Я бы разделила две темы, они абсолютно разные: возрождение казачества и патрулирование казаками улиц столицы, потому что они между собой не связаны, разве что одно можно использовать в целях некого пиара другого.

У меня однозначное мнение, подкрепленное практикой и наблюдениями за работой ДНД в городе: если мы хотим жить в правовом государстве, и мы говорим, что перед законом все равны, то тогда, безусловно, содействие полиции в поддержании порядка на улице не может иметь никакого политического, этнического или какого-либо другого выражения. Давайте согласимся, что у различных политических и каких-то еще объединений могут возникать взаимные претензии.

Хотите патрулировать улицы на самом деле – снимайте лампасы, надевайте одинаковую для всех повязку дружинника и вместе с полицейским патрулем идите по улицам.

Дружинники дежурили много раз на городских мероприятиях. Я вижу, они стоят вдоль прохода в здание или стоят на месте проведения митинга, охраняют порядок. Люди в разной одежде, но с повязкой дружинника.

Конечно, каждое политическое или общественное объединение может потом с гордостью сказать, что принимает участие в работе добровольной народной дружины, но на момент патрулирования никакого выражения, кроме гражданского содействия полицейским, быть не должно. Тем более, что Москва, на мой взгляд, единственный регион, имеющий внятный закон о ДНД и давно, и сейчас по канве этого закона пишется федеральный закон.

Насколько мне известно, те патрули, которые выходили на улицы Москвы, в частности, на Белорусский вокзал, это была акция, не согласованная с московскими властями. Сейчас это уже перерастает из неудачной акции во вредоносный случай, потому что провоцирует людей на объединение по каким-то национальным группам и выход на улицу. Вспомните, у нас уже были и другие позывы с различными национальными окрасками – дежурить, патрулировать.
На самом деле, если мы хотим проявить гражданскую солидарность, тогда нужно идти и по законам города Москвы, как минимум, записываться в добровольную народную дружину и работать в ней.

Дальше...

Поддержу

С моей поправкой - обеспечить общественный порядок силами общественности в рамках существующей (заявленной) правовой системы представляется только через данные законом возможности в виде муниципальной милиции

Моя вышеизложенная позиция по вопросу имеет место быть с 2000 (или 2001 г.) когда в нашей локации с предложением "обеспечивать порядок на улицах" выступили местные т.н. "казаки", которыми в числе прочих "услуг" (в отличии от современных коллег из МСК, которые как видно из телевизора охотились исключительно на представителей малого бизнеса) предлагали отчистку своими силами прилегающей территории от пьяниц и наркоманов.

Такое предложение встретило полное понимание от руководства МВД, но уточнено: с полным подчинением их (казаков) при выполнении тех (услуг) приказам его (МВД), в т.ч. о подборке кадров и на уровне конкретного патруля ППС, который казаки должны были обеспечивать (и только).

Наших «казаков» такие требования не устроили, очевидно, потому что они, освобождая улицы от преступного элемента хотели руководствоваться не требованиями закона и/или (хотя бы) устава ППС, а своими понятиями об общественном порядке (или своими интересами)

МВД в свою очередь – и я эту позицию поддерживаю – тогда от этих услуг обоснованно отказалось

[буртик]

А что такое возможно?Разве может общество (даже самое цивилизованное жить по закону) не нарушать государственную дисциплину?Никогда такого не было, нет и не будет.

[Алексей В. П.]

Моего варианта ответа в опросе нет.

ДНД, не как палочковое мероприятие типа "догоним и перегоним!", а по конкретной целесообразности могут (должны) создаваться, почему нет? - По истории, всегда и везде, - по целесообразности, - милицейские формирования, то есть группы гражданской самообороны, создавались, создаются и будут создаваться.

Отбор по принадлежности к определенной группе? - А как же иначе? Извините за трюизм, недопущение "практикующих бандитов" - это уже отбор по принадлежности к определенной группе.

Казаки? И да, и нет. Насколько мне известно, это люди, самоопределяющиеся как этническая группа. Где они проживают, там и могут участвовать в группах гражданской самообороны, наравне (независимо) с представителями других этносов, там проживащих.
Формирование силовых структур по этническому принципу? - Даже обсуждать не буду, поскольку просто позорно. Запредельно позорно.