[Appalist]

кредитор дает заемщику займ под залог жилья через договор займа и обременение. Если жилье последнее, но все выписываются, как грамотно оформить чтобы потом кредитор не остался ни с чем? Как заблокировать возможность любой прописки? При просрочках, указанный порядок реализации залога поможет?

[rybin_av]

Сообщение от Appalist

кредитор дает заемщику займ под залог жилья через договор займа и обременение. Если жилье последнее, но все выписываются, как грамотно оформить чтобы потом кредитор не остался ни с чем? Как заблокировать возможность любой прописки? При просрочках, указанный порядок реализации залога поможет?

Между выделенными утверждениями имеется противоречие: либо жилье не последнее (раз имеется иное место жительства), либо все не выписываются (куда? если жилье последнее).

Если жилье единственное, то в силу абз. 1 и 2 ч. 1 ст. 446 ГПК РФ на него нельзя обратить взыскание.

Прописка (на самом деле теперь и уже давно - регистрация) не является в Вашем случае проблемой, а проблема в том, что жилье - единственное. Если оно не единственное для должника и проживающих с ним членов его семьи, то проблема с регистрацией решается просто - обращаете взыскание на предмет залога и потом (если предмет залога переходит в Вашу собственость) выгоняете их всех жить там, где у них имеется альтернативное жилье.

О порядке реализации предмета ипотеки читайте ФЗ об ипотеке от 16 июля 1998 года N 102-ФЗ.

[Appalist]

слышал, что есть такое юридическое понятие, по значению как "крайняя нужда" и мол, кредитор воспользовался этим, загнав людей в кабалу, еще и выписаться заставил сволочь (хотя частными деньгами 3% в месяц - по моему не кабала, постоянные частные игроки рынка просят от 5% в месяц). Тем более заемщик давно живет в квартире и остается жить в ней на время займа, мол выписывались лишь для сделки. Сможет ли, хотя бы теоретически, заемщик оспорить сделку на таких основаниях? или при просрочках помешать реализации квартиры..?

[capitalan]

Статья 78. Обращение взыскания на заложенные жилой дом или квартиру
(в ред. Федерального закона от 24.12.2002 N 179-ФЗ)

1. Обращение залогодержателем взыскания на заложенные жилой дом или квартиру и реализация этого имущества являются основанием для прекращения права пользования ими залогодателя и любых иных лиц, проживающих в таких жилом доме или квартире, при условии, что такие жилой дом или квартира были заложены по договору об ипотеке либо по ипотеке в силу закона в обеспечение возврата кредита или целевого займа, предоставленных банком или иной кредитной организацией либо другим юридическим лицом на приобретение или строительство таких или иных жилого дома или квартиры, их капитальный ремонт или иное неотделимое улучшение, а также на погашение ранее предоставленных кредита или займа на приобретение или строительство жилого дома или квартиры.

[Appalist]

вы ответили не прямо, можно и так и так расценить, конкретно вы как считаете - можно оспорить сделку или нет?

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от Appalist

можно оспорить сделку или нет?

Оспорить можно любую сделку - другое дело, что из этого на выходе получится

[Appalist]

Хорошо, приведите пару примеров от которых можно подстраховаться в договоре....Грубо меня интересует ситуация если человек уже настроился воевать, какие могут быть мои слабые места?

[rybin_av]

Сообщение от Appalist

Сможет ли, хотя бы теоретически, заемщик оспорить сделку на таких основаниях? или при просрочках помешать реализации квартиры..?

Как Вам уже ответили, должник может оспорить любую сделку, если у него есть на то желание. Об основаниях читайте ст. 168-179 ГК РФ (в Вашем случае внимательно читайте ст. 179 ГК РФ).
Квартиру не так легко реализовать, как Вам это представляется. В силу пп. 4 п. 6 ст. 349 ГК РФ взыскание на жилое помещение допускается только по решению суда. При этом я Вам рекомендую прочитать о порядке взыскания на предмет ипотеки закон, реквизиты которого я указал выше. А то из Ваших вопросов я заключаю, что Вы слабо себе представляете, каким образом это происходит.

[Appalist]

я буду делать обязательно через юриста, но самому не помешает подсобрать информации

[kkaazzoo]

Никак не могу вникнуть в пункт 4 статьи 9 "Закона об ипотеке"

4. Обязательство, обеспечиваемое ипотекой, должно быть названо в договоре об ипотеке с указанием его суммы, основания возникновения и срока исполнения. В тех случаях, когда это обязательство основано на каком-либо договоре, должны быть указаны стороны этого договора, дата и место его заключения. Если сумма обеспечиваемого ипотекой обязательства подлежит определению в будущем, в договоре об ипотеке должны быть указаны порядок и другие необходимые условия ее определения.

В имеющемся зарегистрированном договоре залога отсутствует указание о месте заключения основного договора (договора займа), хотя по закону оно должно быть указано в обязательном порядке.

Статья 10 закона об ипотеке говорит, что договор, в котором отсутствуют какие-либо данные, указанные в статье 9 настоящего Федерального закона, или нарушены правила пункта 4 статьи 13 настоящего Федерального закона, не подлежит государственной регистрации в качестве договора об ипотеке. Несоблюдение правил о государственной регистрации договора об ипотеке влечет его недействительность. Такой договор считается ничтожным.

Везде читаю о пункте 43 Постановления Пленума ВС РФ и ВАС РФ от 1 июля 1996 г. N 6/8, согласно которому в случаях, когда залогодателем является должник в основном обязательстве, условия о существе, размере и сроках исполнения обязательства, обеспеченного залогом, следует признать согласованными, если в договоре залога имеется отсылка к договору, регулирующему основное обязательство и содержащему соответствующее условие.

Вопрос: Все-таки является ли критичным отсутствие указания на место заключения договора займа в договоре залога для признания его действительным? Или достаточно просто ссылку на номер и дату договора займа сделать?