[Мушкин]

Сообщение от Борис Альтшулер

у нас работает "фабрика сиротства", каждый день 250 новых сирот.

Сообщение от Борис Альтшулер

Вот сейчас отобрали детей в Тверской области у семьи, потому что было в доме холодно.

Уверен - что забрали без решения суда.. вот так эта "фабрика сирот" работает..

Сосед рассказывал кошмары про Тверскую область..
Народ там не богатый.. на работе выплату задерживают,
продукты не на что купить.. тут же появляются инспекторы
и если холодильник пуст - забирают ребятишек из семей..

Кто вообще додумался до этого?..

[Мушкин]

Сообщение от Н.К.

Но нам создать хотя бы медицину такого уровня как

По ходу надо возможности изыскивать.. по ходу..
будет спрос - появится и предложение.. народ у нас
и в самом деле "башковитый".. сообразят.. удумают
и сотворят не хуже чем у них получится..

Сообщение от Н.К.

И еще вопрос способны ли мы эти усилия совершить?

Было бы желание.. как в народе говорят - "Охота пуще неволи"..

Сообщение от Н.К.

А детей тем временем шанса лишили.

Не шанс и был.. что-то странное с Америкой твориться..
неизвестно что вообще там будет через 10 лет..

[Мушкин]

Сообщение от DMitroff

Я состою в боевом братстве при союзе ветеранов Афганистана Чечни
и Локальных войн, и мы курируем одну из групп детского дома,

Выражаю искреннее уважение лично Вам и Вашему боевому Братству!..

Сообщение от DMitroff

просто бешеные вложения нужны..

Сообщение от DMitroff

но мы не можем внести большие суммы денег,

В этом вроде нет необходимости.. по моему..
Из официальных заявлений должностных лиц известно,
что на каждого ребёнка из детдома, государство выделяет
около 100 000р. ежемесячно.. + крупные благотворители
регулярно делают перечисления к тому же..
Вроде этого достаточно должно быть..

[Мушкин]

Сообщение от Дмитрий Гудков

в прошлом году было зарегистрировано 106 тысяч брошенных детей.

Сообщение от Ара Абрамян

К государству, безусловно, тоже надо предъявлять серьезные требования.
На дворе не 45-й год, и пора уже повернуться лицом к «детской» проблеме,
оно в состоянии вырастить 100 тысяч детей.
Обуздать бюрократию, привести в порядок систему здравоохранения,
образования детей, объединить свои программы помощи детям
с желанием практических усилий энтузиастов, педагогов,
приемных родителей в интересах детей.

Лучше и не скажешь!..
Возможности, конечно же у государства есть.. было бы желание..

[Мушкин]

Сообщение от Дмитрий Гудков

зарегистрировано 106 тысяч брошенных детей. Российские
граждане усыновили в год в целом примерно 7,5-8 тысяч детей.
Примерно 3,5-4 тысячи детей усыновляют иностранцы, а американцы
усыновляют где-то треть от этого (1-1,5 тысячи в год). ....

Вообще-то - мы даём!..

Только что демографическую катастрофу пережили - а уже детишек
некуда девать.. экспорт уже наладили.. в помощь отстающим государствам..

[Н.К.]

Сообщение от Мушкин

Т.е. - у иностранцев тот же объём прав, что и у Российских граждан?..

Мушкин, мы о наших гражданах говорим, наших граждан (детей) запрещено усыновлять лицам, имеющим гражданство США. Реализацию права быть усыновленным поставили в заивисмость от гражданства лица, претендующего быть усыновителем, а это дискриминирующий признак. Право ребенка ограничено по признаку гражданства лица-усыновителя, что не понятно? Запрет был бы законен, если бы касался всех иностранных граждан либо лиц, безотносительно к гражданству, но не отвечающих законодательно установленным критериям для усыновителей. Собственно, общепризнанные нормы международного права именно так сформулированы, а эти нормы имеют большую юр.силу, нежели отечественное законодательство.

Сообщение от Мушкин

Такое "право" чем-то гарантируется?.. я возможно не улавливаю
разницу между понятиями "право" и "возможность"..

Не улавливаешь. Чтобы право можно было реализовать, должна быть законодательно прописанный механизм - возможность реализации. В данном случае право быть усыновленным закреплено, механизм реализации тоже, но возможность реализации ограничена принадлежностью усыновителя к гражданству США. Заметь, ограничение не по финансовому достатку, моральным критериям, личностным характеристикам, наличию судимости и т.п., а по принадлежности к гражданству.

Сообщение от Мушкин

По ходу надо возможности изыскивать.. по ходу..
будет спрос - появится и предложение.. народ у нас
и в самом деле "башковитый".. сообразят.. удумают
и сотворят не хуже чем у них получится..

Как-то до сих пор этот метод не срабатывал.

Сообщение от Мушкин

Было бы желание.. как в народе говорят - "Охота пуще неволи"..

Ах, если бы, да кабы. Ок, проблема в отсутствии желания? Допустим. Кто, как и когда сгенерирует это желание? А ребенок-инвалид, которого наши соотечественники не брали и почему-то здесь его не лечили, имел шанс быть усыновленным и получить лечение в США. Поставь себя на его место. Ты, наверное, в курсе, что иностранные граждане могут усыновлять детей-сирот, только если органам опеки и попечительства не удалось устроить ребенка на воспитание (усыновить, отдать под опеку, попечительство, либо в приемную или патронатную семью, др.) в семью родственников или российских граждан. Что это означает на практике? А то, что наши граждане, т.е. ты и я в том числе, не берут, либо уже взросленьких, либо не излечимо больных. Вот их и усыновляют иностранцы, в том числе США. Там они получали семью и хорошее лечение. Имеем ли мы моральное право лишать таких детей их, возможно, единственного шанса, ставя крест на всех американцах без разбора? Где здравый смысл???

Сообщение от Мушкин

Возможности, конечно же у государства есть.. было бы желание..

"Бы" - вот именно!!!

[Юрисконсульт2]

Сообщение от Н.К.

наши граждане, т.е. ты и я в том числе, не берут, либо уже взросленьких, либо не излечимо больных. Вот их и усыновляют иностранцы, в том числе США. Там они получали семью и хорошее лечение.

А тем временем из Ставрополья сообщают, что кавказцы уже несколько лет горят желанием удочерять русских детей. Но только здоровых, симпатичных девочек славянской наружности. Причем нескольких за раз. Казаки давно бьют тревогу, но их никто не слышит. А детдомовские девочки, официально удочеренные, остаются на правах рабыни в горных гаремах...

[DMitroff]

Мушкин, я имел ввиду на счет "больших вложений" те же самые новогодние подарки, по сравнению с Лукойлом мы не такие хорошие подарки подарили нашей "группе". А сколько там выделяет государство я не могу сказать, не знаю точно... ну уж не по 100 т.р. мне так кажется...

[DMitroff]

Н.К.,

Сообщение от Н.К.

эти нормы имеют большую юр.силу, нежели отечественное законодательство

это же если я не ошибаюсь по конвенции? но я ни когда не понимал, и когда учился... они хотели придти к общему законодательству во всем мире, тогда для чего у каждой страны свой "закон" ?

[DMitroff]

Н.К.,

Сообщение от Н.К.

Имеем ли мы моральное право лишать таких детей их, возможно, единственного шанса, ставя крест на всех американцах без разбора?

нет конечно. Но возможно Президент что то хочет сделать для этого, Он же наверное не просто так подписал этот Закон...