Ответить

 

Опции темы
Старый 21.02.2013, 18:22   #11
аdmin
Администратор
 
Аватар для аdmin
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3,621
Благодарности: 0
Поблагодарили 223 раз(а) в 190 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Аудиозапись радиоэфира.
__________________
http://www.zakonia.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.02.2013, 16:48   #12
Ольга Костина
Пользователь
 
Аватар для Ольга Костина
 
член Общественной палаты РФ, глава общественного совета при ГУМВД по г. Москве

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Задача нового закона – не карать, а не допустить преступления, выровняв ситуацию в семье

Естественной борьбой, в том числе и родительской, за невторжение в дела семьи, начинают пользоваться политические спекулянты, за которыми, на мой взгляд, стоит конкретное садисткое лобби, которое с помощью законодательного запугивания и шельмования зачастую пытается сделать все, чтобы преступления внутри семьи были латентными.

Мы говорим: вторжение в дела семьи, если сосед заявит в полицию, «стукнет» неадекватная бабушка и разрушится семья и т.д. Послушайте, никакая борьба за семью, детей и родителей не должна преступать рамки уголовного закона, хотя чтить Уголовный кодекс надо.

В законопроекте о профилактике семейного насилия речь идет о том, что женщина, пострадавшая от систематических издевательств или побоев или ее ребенок, сама обращается в правоохранительные органы и просит о помощи. Причем не всегда она просит об уголовном вмешательстве. Данный законопроект прежде всего направлен на профилактику преступления в семье, чтобы сконцентрировать усилия государства и общества на выравнивание ситуации в семье. Я знаю цифры из Государственного доклада: около 60% российских семей с детьми живут на грани прожиточного минимума, это означает огромное внутренне эмоциональное напряжение. Человек вместе со своими детьми находится на грани выживания. Масса случаев, когда люди не справляются с валом навалившихся на них обстоятельств, информационных, социально-экономических: потерял работу, оказалось трудно выживать, женщина не захотела делать аборт и родила еще одного ребенка, но с ним трудно выживать... Все это нуждается не в уголовной практике, а социально-экономической, духовной, если хотите. Это нуждается в помощи общества и государства, а карательные меры должны включаться тогда, когда человек спасает свою жизнь и это очевидно и ему, и органам, которые вынуждены сопровождать эту ситуацию.

Конечно, нужно отделять конфликтные ситуации в семье с битьем посуды, со скандалами, с хлопаньем дверью от издевательства и убийств. Если мы пропишем в законе жестко эту грань, если мы поймем, что речь идет не о каком-то соседе, «стукнувшем» куда-то и не об озабоченной бабушке, которую достала эта шумная семья. Речь идет о члене семьи, который старается спасти себя и своего ребенка и готов доказать, в том числе с помощью медицины, что он нуждается в поддержке. Будет ли это поддержка социальная и психологическая это одно, будет ли это спасение от физической расправы, это другое. Но то, что мы сегодня эту ситуацию замалчиваем, это плохая тенденция.


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.02.2013, 16:54   #13
Татьяна Москалькова
Пользователь
 
Аватар для Татьяна Москалькова
 
Регистрация: 22.04.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 43
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Закон начинает работать, когда насилие уже свершилось

Выступая на Правительственном часе, генеральный прокурор РФ и начальник Следственного Комитета РФ, высказали сомнения в необходимости специального закона о противодействии насилию в семье, а общественность, по их мнению, должна активнее работать. Наши же исследования показывают, что тема очень острая и именно законодательного регулирования она требует.

10 тысяч женщин ежегодно погибают от рук мужей. Это очень опечаливающая статистика, но мы еще сегодня не знаем всей масштабности проблемы, потому что отсутствие законодательного акта не порождает обязанность соответствующих органов государственной власти собирать статистику, проводить мониторинг ситуации. Это исследования отдельных ученых, общественных организаций, но даже эта статистика впечатляет.

Прокурор заявил, что сегодня есть достаточно законодательных актов, которые позволяют привлечь к ответственности мужа, посягающего на жену. Но дело в том, что привлекают его уже или только тогда, когда он убил, расчленил или нанес побои. Она с синяками приходит в травмпункт, снимает эти побои и после подачи ее заявления в органы внутренних дел может быть возбуждено уголовное дело.

Если муж пьяный, грозно себя ведет, ругается матом дома, пугает детей, - мы представляем образ алкоголика в семье, это не человек. Но его нельзя привлечь за хулиганство, потому что хулиганство – это общественно опасное деяние, оно совершается в общественном месте. Вот если бы он «выступал» где-нибудь на лестничной клетке или вышел на улицу, то можно вызвать участкового инспектора, тогда можно привлекать его за хулиганские действия. А при закрытых дверях квартиры – нельзя. Тот же участковый – что он может сказать, «Проспись»? Может внушение ему сделать, но не более, и хулиган не подлежит ответственности. В этой ситуации женщина нуждается в том, чтобы найти какое-то прибежище, хотя бы временное. Создание общественных психологических служб, центров оказания помощи жертвам насилия в семье дают положительные результаты. Но государственной системы работы в этом направлении нет, поскольку нет законодательного акта.


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.02.2013, 17:01   #14
Андрей Карпов
Пользователь
 
Аватар для Андрей Карпов
 
эксперт сайта «Культуролог»

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Закон призван укрепить семью, но станет отпугивать от ее создния

Бытовое насилие штука опасная, но наше действующее законодательство достаточно для того, чтобы указать, что является насилием и где пределы его криминальности. Когда мы говорим о том, что выделяем семью как особую зону законодательства и говорим о семейном насилии, тут возникает целый комплекс последствий, которые надо иметь в виду.

Во-первых, это последствия культурные, потому что, исходя из того, что семья это «опасная территория», проект нового закона будет вводить такое понятие как психологическое насилие. То есть, если нормальный человек он понимает, что регулярное физическое насилие он терпеть не будет, он станет с ним как-то бороться, то психологическое насилие – это как-то более понятная вещь для семейных отношений: в любой семье порой и бранятся, и ссорятся, а на этом делается специальный акцент. И в результате человек думает: я заведу семью – я войду в клетку к тигру, зачем мне это надо. То есть с одной стороны мы ставим задачу укрепления государства, укрепления семьи, с другой – мы собираемся принимать законы, которые от семейных отношений будут отпугивать. Это один пласт.

Второй пласт это юридический. У нас есть понятие преступления: насилие, уличная драка, драка в семье, но практически получается, что мы делаем семейное положение человека отягощающим фактором.

Ну и третий момент – социальный. Если женщина не выходит из неблагополучной семьи, если она не обращается в случае каких-то конфликтов внутри семьи к органам, почему она это делает? Тут много различных мотивов: она пытается сохранить семью, она не хочет огласки, она может просто любить этого человека, да мало ли что. Это ее личное право. Мы это право собираемся отменить.


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.02.2013, 17:33   #15
Анна Варга
Пользователь
 
Аватар для Анна Варга
 
Институт практической психологии и психоанализа

Анна Яковлевна Варга - зав.кафедрой системной семейной психологии Института практической психологии и психоанализа

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию В большинстве случаев палача и жертву семейного насилия нужно лечить

И домашнее насилие, и его причины – вне сферы государственной компетенции. Конечно, человек, подвергающийся насилию, нуждается в защите. При этом эта защите должна быть очень тонко калибрована, поскольку мы не знаем, какого рода давление в семейных отношениях возникло. Представьте себе, люди очень привязаны друг к другу, но при этом в их отношениях бывают конфликты, сопровождающиеся насилием. Допустим, жертва этого насилия обращается за защитой, но она при этом не хочет причинить вред насильнику. Она хочет защиты, но не хочет ему вреда.

Какой защиты она может просить? Убежища, например. Помощи психола и врача, потому что действительно ущерб здоровью наносится ит.д.

Что делать с этим насильником? Сейчас мы его накажем, мы его посадим в тюрьму, где в свою очередь над ним будет совершаться также насилие разного рода. Мы, таким образом, этот круг насилия не прервем. Потому что отвечать насилием на насилие – это в целом на уровне общества не приводит к милосердию.

Муж не станет бить жену, если он знает, что на него могут заявить в полицию и он от этого пострадает. Это смешное рассуждение. Он когда бьет, он не думает. В этот момент его когнитивная сфера, которую определяют словом « знает», не работает, – он не знает, он чувствует. Да, бывают злостные насильники, которые, не теряя разум, не «в эмоциях» приносят ущерб другому человеку. И – да, их за это надо наказывать. И есть люди, которые совершают насилие от отчаяния, от собственного бессилия. Таких надо лечить в психологическом смысле, не медицинском.

Семья должна направляться на психотерапию, а не в тюрьму мужа надо сажать. Потому что иначе создается культурная норма, в которой понятно, что ответ на насилие – только насилие, никакой альтернативы. Побеждает тот, кто совершает самое большое насилие, и тогда только страх правит. Вы этого хотите?


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.02.2013, 17:37   #16
agent7777
Пользователь
 
Аватар для agent7777
 
Регистрация: 22.02.2013
Адрес: Россия / Бурятия / Иволгинск
Сообщений: 2
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А предупреждать преступления не пробовали... Ведь намного эффективнее предотвращать их в зародыше, чем бросать людей, затем назначать различные экспертизы, судьи.... Это всё деньги, и не малые деньги, и все из кармана налогоплательщиков...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 22.02.2013, 17:43   #17
Андрей Карпов
Пользователь
 
Аватар для Андрей Карпов
 
эксперт сайта «Культуролог»

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Закон о предупреждении насилия в семье – возвращение к «темным» временам

Законом о мерах, направленных против домашнего насилия, мы собираемся отменить зону приватности. Мы собираемся вообще лишить человека личной свободы. То есть закон в этом аспекте очень страшный.

Я считаю, что продолжается подрыв главного, базового принципа любого демократического общества. Вместо предоставления человеку самому принимать решение мы предлагаем принцип за него что-то решать. Власть, соседи, государство... Мы возвращаемся к тоталитаризму. Такой тоталитарный закон. Тихий сосед может просто подложить свинью, увидев синяк у упавшего на лестнице человека: я давно зуб на этого жильца имел, напишу-ка на него заявление, что дерется в семье, и, пожалуйста, – уже взяли в оборот человека. Мы возвращаемся в очень темную эпоху.

Надо понимать, что по новому закону психологическое насилие будет оценивать не тот человек, который находится в семье, а внешний человек. Если он услышал, что кто-то за дверью у соседей говорит в повышенных тонах, он уже может побудить полицию к возбуждению уголовного дела. Важен вопрос: кто будет оценивать ситуацию в данной семье. На это ответа нет. Это самое поганое в новом законе.


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.02.2013, 13:12   #18
Yagal
Пользователь
 
Аватар для Yagal
 
Регистрация: 24.02.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 17
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

К сожалению еще существует такая дикость как КОММУНАЛЬНАЯ квартира. И с ее существованием связано много такого, что живущим в отдельной квартире и в страшном сне не приснится. Урод скандалит и бьет жену, а соседские дети боятся возвращаться домой и выйти на кухню или в туалет. Надо не только заводить уголовное дело по заявлению соседей, но и лишить дебошира возможности отомстить.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.03.2014, 11:04   #19
ДподпатронажемZ
Пользователь
 
Аватар для ДподпатронажемZ
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Украина / Донецкая обл. / Донецк
Сообщений: 2
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

я с полной ответственностью скажу, что некоторые люди создают семью, а потом убивают одного из членов семьи, надо урегулировать этот вопрос, а также то, что по умлочанию имеется ввиду, что создание семьи предусматривает согласие на то, на что бы человек не согласился, если бы это обсуждалось до брака - это тоже надо жестко урегулировать.....

Цитата:
Сообщение от ДподпатронажемZ Посмотреть сообщение
государство, конечно, должно заниматься социальной политикой и вмешиваться в отношения,
но не всегда: если человек законопослушный, то ему может не понравиться
чересчурное вмешательство(да и оно не нужно в его или ее случае), тем более вмешиваться нужно больше в проблемные и неблагополучные семьи...

поэтому тут 2 ответа:
для нормальных семей - непримиримый закон,
для неблагополучных(и т. д.) - возможность примирения
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе