Ответить

 

Опции темы
Старый 05.04.2013, 11:23   #1
немного подлый
Пользователь
 
Аватар для немного подлый
 
Регистрация: 05.04.2013
Адрес: Россия / /
Сообщений: 1
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Доказательства факта измены.

Ситуация такая. Женщина хочет подать на развод и для того, чтобы претендовать на что-то серьезное (там вроде есть брачный договор), хочет заранее подготовиться, собрав доказательства измены ее мужа с секретаршей. Я собираюсь ей помочь в этом деле (небезвозмездно, конечно), так как вхож в офис ее мужа (представляю одного из ключевых клиентов, которого все тамошнее руководство любит и всегда радо видеть, в том числе и в неформальных обстановках). Так что мне собрать доказательства, думаю, будет не сложно, но вопрос: что и в каком виде я смог бы предоствить суду. Что именно является доказательством факта измены? Что лучше не предоставлять, что бы не рисковать налететь на обвиненения в незаконности способоа сбора доказательств?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.04.2013, 12:35   #2
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,247
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,902 раз(а) в 1,842 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А зачем ей доказывать эту измену? Как его поведение может повлиять на раздел имущества?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.04.2013, 19:43   #3
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

немного подлый, сбор хранение и распространение информации о личной, семейной жизни гражданина запрещен законом, начиная от Конституции и заканчивая Уголовным кодексом. Такие доказательства скорее всего можно будет только в качестве инструмента "давления" на супруга использовать - суд их не признает допустимыми доказательствами. Если, конечно, Вы лично будете "свечку держать" и дадите потом свидетельские показания...
И, самое главное, даже если
Цитата:
Сообщение от немного подлый Посмотреть сообщение
там вроде есть брачный договор
не факт, что он составлен настолько грамотно, что факт наличия измены может изменять имущественные отношения между супругами.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.04.2013, 10:44   #4
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,247
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,902 раз(а) в 1,842 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доброжелательница Посмотреть сообщение
не факт, что он составлен настолько грамотно, что факт наличия измены может изменять имущественные отношения между супругами.
3. Брачный договор не может ограничивать правоспособность или дееспособность супругов, их право на обращение в суд за защитой своих прав; регулировать личные неимущественные отношения между супругами, права и обязанности супругов в отношении детей; предусматривать положения, ограничивающие право нетрудоспособного нуждающегося супруга на получение содержания; содержать другие условия, которые ставят одного из супругов в крайне неблагоприятное положение или противоречат основным началам семейного законодательства.

http://www.consultant.ru/popular/family/20_10.html#p331
© КонсультантПлюс, 1992-2013
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.04.2013, 13:43   #5
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
Брачный договор не может
Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
регулировать личные неимущественные отношения между супругами
, это я знаю.
Однако, Права и обязанности, предусмотренные брачным договором, могут ограничиваться определенными сроками либо ставиться в зависимость от наступления или от ненаступления определенных условий.(п. 2.ст. 42 СК). Заметьте - условий, а не событий (ведь измена - не событие, поскольку имеет волевой компонент).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.04.2013, 17:16   #6
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,247
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,902 раз(а) в 1,842 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доброжелательница Посмотреть сообщение
(ведь измена - не событие, поскольку имеет волевой компонент).
"не виноватая я - он сам ко мне пришел!" так? :-))) Мне не приходилось видеть, да и слышать тоже, о БД с какими-либо привязками к аморальному поведению супруга.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.04.2013, 20:49   #7
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
Мне не приходилось видеть, да и слышать тоже, о БД с какими-либо привязками к аморальному поведению супруга.
я видела, однако как пример того, что невозможно доказать сам факт измены, поскольку все полученные доказательства - получены с нарушением закона о личной, семейной тайне и т.д. У нас невозможно получить доказательства измены законным путем, даже при помощи частного детектива. Ну если только сам "изменщик" признается )))
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.04.2013, 08:31   #8
ivasi
Юрист
 
Аватар для ivasi
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область /
Сообщений: 7,247
Благодарности: 41
Поблагодарили 1,902 раз(а) в 1,842 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доброжелательница Посмотреть сообщение
я видела,
а как там было сформулировано?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.04.2013, 08:46   #9
Н.К.
Супермодератор
 
Аватар для Н.К.
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16,281
Благодарности: 2,615
Поблагодарили 3,176 раз(а) в 2,986 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доброжелательница Посмотреть сообщение
сам факт измены
Что за факт такой? Каким НПА предусмотрен, какие влечет правовые последствия? В отечественном законодательстве не существует понятия супружеской неверности, поэтому БД в данной части недействителен. Под
Цитата:
Сообщение от Доброжелательница Посмотреть сообщение
наступления или от ненаступления определенных условий
имеются в виду условия, связанные или вытекающие из юридических фактов и правоотношений, к коим блуд супругов не относится, поскольку не является правовой категорией.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.04.2013, 14:23   #10
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivasi Посмотреть сообщение
а как там было сформулировано?
так именно так и было сформулировано - в случае измены супруга и т.д. Это был проект БД, которые супруги принесли нотариусу. Она, их, конечно, отговорила, объяснив, что у нас этот "номер" не пройдет. Именно в силу того, на что указывает Н.К..
Но на мой взгляд, то, что
Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
В отечественном законодательстве не существует понятия супружеской неверности, поэтому БД в данной части недействителен.
несколько спорно. Нет в законодательстве - не значит, что противоправно. Есть вновь введенное вместо "обычая делового оборота" понятие "обычай"...
Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
имеются в виду условия, связанные или вытекающие из юридических фактов и правоотношений,
где об этом посмотреть? Я без иронии спрашиваю, поскольку ни в коем случае не претендую на то, чтобы соревноваться в знаниях и опыте с маститыми юристами на этом форуме, я тут, чтобы повышать свой уровень.
Кроме того, а может возможно условия сформулировать так, чтоб они попадали под данное Вами, Н.К., определение - например, факт рождения внебрачного ребенка???... хотя до такого, конечно, адюльтеры не часто доводят, но бывает же.
И вот тогда вопрос - законодатель намеренно "позаботился" об аморальных российских супругах, чтоб они не лишались своей собственности??? И как преодолевается тайна личной жизни в тех странах, где такие условия в БД возможны (хоть в тех же пресловутых США)?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе