[Musorshmit]

Сообщение от zzz

Отказала , потому что банк не предоставил сведения на письменный запрос прокуратуры: "Кто из сотрудников банка приходил ко мне домой".

Ну, это стандартная ситуация. Сейчас очень строго блюдутся сроки, поэтому если орган дознания не укладывается в сроки проверки, то они выносят "отказняк" под такими предлогами - не пришел ответ на запрос, нет результатов ревизии, аудита и т.д. и т.п.
Как правило эти "отказняки" отменяет сама прокуратура.
Поэтому, обжалуйте отказняк.

[prokurator]

zzz, уточните, как возникла ст.116 УК, почему нужен был процес.документ по этой статье ? Там что,было насилие, в отношении кого ? Вы об этом не упоминали,отсюда и непонятки.

[prokurator]

zzz, о ст. 137 УК/ в описываемом случае/.Признаков преступления,предусмотренных ст 137 УК нет ,и при описываемых обстоятельствах ,быть не может. Во-первых,Сведения, которые интересовали банк не являются личной или семейной тайной/см.диспозицию ст./- о машине,о собственности на квартиру ,о пособии и пр. Во-вторых, банк собирал эти сведения на абсолютно законных основаниях. Более того, при 100 % наличии повода- невозврат кредита.

[Musorshmit]

prokurator

Сообщение от prokurator

zzz, о ст. 137 УК/ в описываемом случае/.Признаков преступления,предусмотренных ст 137 УК нет ,и при описываемых обстоятельствах ,быть не может.

О, как! "Нет и быть не может!" Потрясающая самоуверенность!

Сообщение от prokurator

Во-первых,Сведения, которые интересовали банк не являются личной или семейной тайной/см.диспозицию ст./- о машине,о собственности на квартиру ,о пособии и пр.

Во-первых, кто Вам сказал, что эти сведения не могут составлять личную или семейную тайну?.
Если Вы откроете учебник по гражданскому праву России, то увидите, что наши правоведы информацию об имущественном положении лица относят к личной тайне.

Сообщение от prokurator

Во-вторых, банк собирал эти сведения на абсолютно законных основаниях.

Во-вторых, укажите норму закона, на основании которой работники банка приперлись к заемщику домой и стали расспрашивать его родственника о сведениях, составляющих личную тайну?

[Семен Семеныч]

Сообщение от Musorshmit

Во-вторых, укажите норму закона, на основании которой работники банка приперлись к заемщику домой и стали расспрашивать его родственника о сведениях, составляющих личную тайну?

Обращаю Ваше внимание на 1 пост автора темы.

Сообщение от zzz

В заявлении на кредит есть п.12 по которому (Банк имеет право проверять истинность сведений, сообщённых клиентом в Анкете и Заявлении, включая сведения о финансовом положении Клиента, которые могли бы привести к неисполнению им обязательств перед банком. Клиент своей подписью под заявлением выражает своё согласие с тем, что другие субъекты предоставили Банку подобную информацию). Кроме того в заявлении есть п. о том, что заявитель осознаёт и выражает согласие со сбором всех данных , которые он сообщил Банку в анкете и заявлении, с их использованием в информационной системе Банка, с их хранением в течение всего срока действия прав и обязанностей, вытекающих из договора, а так же с их последующим использованием Банком с целью коммерческих предложений.

Если Вы откроете учебник по гражданскому праву России, то увидите, что наши правоведы информацию об имущественном положении лица относят к личной тайне.

Учебник (также как и комментарий) не является законом.

[Musorshmit]

Семен Семеныч

Сообщение от Семен Семеныч

Обращаю Ваше внимание на 1 пост автора темы.

Уважаемый "Супермодератор" и я обращаю Ваше внимание на 1 пост:

Сообщение от Семен Семеныч

В заявлении на кредит есть п.12 по которому (Банк имеет право проверять истинность сведений, сообщённых клиентом в Анкете и Заявлении, включая сведения о финансовом положении Клиента, которые могли бы привести к неисполнению им обязательств перед банком.

Я не думаю, что в анкете клиент указывал:

1. Какая у должника дома есть бытовая техника (ТВ, СВЧ печь, холодильник, стир. машина, ПК).

Однозначно автор не указывал в анкете:

5. Аналогичные вопросы были заданы в отношении супруга должникаЮ интересовались так же адресом проживания родителей супруга.

Это, во-первых.
Во-вторых, если даже должник дал согласие на проверку сведений о нем, то что, банк может с целью проверки этих сведений, поставить его телефоны на прослушку, установить за ним скрытое наблюдение и т.д. и т.п.?

Сообщение от Семен Семеныч

Учебник (также как и комментарий) не является законом.

Логично. А Вы можете назвать закон, который дает понятие личной и семейной тайны?

Musorshmit,позвольте с вами не согласиться. В диспозиции ст. 137 УК РФ четко указано, что преследуется только незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну. Проверка платежеспособности должника (потенциального должника) производится банком совершенно законно. И заметьте, как собираются сведения - путем опроса граждан, родственников должника, с их согласия. Ну что мешает им этих сведений не давать, никто их не может к этому принудить. И потом, я сильно сомневаюсь что само по себе собирание информации о частной жизни лица без цели ее последующего разглашения образуют состав названного выше преступления. Ни один закон, действующий на территории РФ не запрещает собирать сведения о чем бы то ни было путем опроса граждан с их согласия. Вот если бы сотрудники СБ банка проникли в квартиру должника с целью сбора этих сведений, либо получили бы эти сведения незаконно, из закрытых источников (например из баз данных МВД), то это было бы преступление. А вот применение спецтехмероприятий - ведение скрытого наблюдения, контроль ТЛФ переговоров и т.д. прямо запрещены действующим законодательством. Я не говорю, что СБ банков этого не делают, просто за руку по моему еще никого не ловили, поэтому говорить здесь об этом ни к чему. Но вы правы в том, что к сожалению нет законодательного определения понятий личной или семейной тайны. Есть только доктринальные толкования, еще определены некоторые элементы этой тайны, например тайна усыновления, врачебная тайна, но и все, что действительно сильно затрудняет квалификацию деяния по этой статье УК.

[Семен Семеныч]

Сообщение от Musorshmit

Я не думаю, что в анкете клиент указывал:

Может, это покажется Вам обидным, но то, что думаете Вы в данном случае - совершенно неважно. Потому что есть установленный банками (практически всеми) определенный порядок действий по проверке платежеспособности заемщика. Он включает в себя выполнение ряда формальностей со стороны потенциального клиента - именно для того, чтобы не возникали подобные вопросы. Со слов автора темы, процитированных выше, он все эти формальности выполнил. Так что банк действует на совершенно законных основаниях.
Это во-первых.
Теперь во-вторых.

Сообщение от Musorshmit

Во-вторых, если даже должник дал согласие на проверку сведений о нем, то что, банк может с целью проверки этих сведений, поставить его телефоны на прослушку, установить за ним скрытое наблюдение и т.д. и т.п.?

А что, у Вас есть сведения, что банк делал то, что Вы написали? Автор темы об этом не сообщает... Может быть, не стоит обсуждение конкретного вопроса доводить до абсурда? Так можно далеко зайти...

Сообщение от Musorshmit

А Вы можете назвать закон, который дает понятие личной и семейной тайны?

А Вы?

[prokurator]

Klim,

[Клон]

Сообщение от zzz

Объясняю еще раз ДОГОВОРА НА КРЕДИТ НЕ БЫЛО,

Вопрос уже задавался, но повторюсь, поскольку ответа не последовало: на основании чего предоставлялся кредит?