Ответить

 

Опции темы
Старый 06.04.2014, 23:50   #1
KaterinaSamara
Пользователь
 
Аватар для KaterinaSamara
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Россия / Самарская обл. / Самара
Сообщений: 13
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Расторжение договора оказания услуг и возврат предоплаты

Здравствуйте!
Мы оказываем услуги по организации свадебного торжества.
Основание работы с заказчиком: Договор оказания услуг.

Заказчик требует расторжения договора с частичной компенсацией нам проделанной работы.
Вносил 20 т.р. (из 40 т.р.), просит вернуть 15 т.р.
. Т.е. хочет оставить нам 5 т.р.

Первое обращение о расторжении было по телефону. Заказчик рассказал, что он не знал о том, что его свадьбу готовят родители и только сейчас это выяснил и хочет расторгнуть договор и забрать предоплату, потому что у них уже все готово.

Текст письменного обращения уже ссылается на некое недовольство:
"Прошу расторгнуть договора по причине НЕУДОВЛЕТВОРЕННОСТИ СКОРОСТЬЮ И КАЧЕСТВОМ ПРЕДЛОЖЕННЫХ УСЛУГ.
Согласно статье 32 Закона о ЗПП "Потребитель вправе расторгнуть договор о выполнении работы (оказании услуги) в любое
время, уплатив исполнителю часть цены пропорционально части выполненной работы (оказанной услуги) до получения извещения
о расторжении указанного договора и возместив исполнителю расходы, произведенные им до этого момента в целях
исполнения договора,если они не входят в указанную часть цены работы (услуги)". Исходя из того, что Вы мне предложили
в течении 7 дней действия нашего договора, а именно только место проведения свадьбы, прошу мне вернуть сумму в размере 15 тысяч рублей."


Мы не согласны с формулировкой, а также не хотим возвращать предоплату, т.к.:
1. Работа уже начата и продолжалась до момента телефонного звонка клиента
2. В договоре есть пункт: "В случае, если оказание услуг, указанных в п.1. настоящего договора невозможно по вине Заказчика
или Заказчик отказывается от услуг исполнителя, отменяет Мероприятие, сумма предоплаты не подлежит Возврату. А также
Заказчик обязан компенсировать расходы, фактически понесенные Исполнителем во время подготовки к Мероприятию на момент расторжения договора.
3. Заказчик не обозначал особых условий относительно сроков оказания услуг, соответственно не заключал с нами доп.соглашений
и мы работали в своем обычном режиме.
В п.1. договора не прописан перечень услуг, идет ссылка на смету, которую должны были оформить на следующей встрече, которая была
отменена по факту уведомления Заказчика о расторжении договора.
4. По телефону заказчик обозначил истинные причины, он не говорил о претензиях по поводу скорости и качества.
Соответственно, если бы претензия была озвучена, мы бы предложили исправить ситуацию.
5. Нас не устраивает та компенсация проделанной работы, которую
предлагает заказчик. Мы оцениваем ее в размере внесенной предоплаты.
Также мы не получаем прибыль в этого мероприятия, только компенсацию за потраченное время.


Хроника событий.
29 марта (суббота) был заключен договора (в этот же день заказчику была предоставлена информация о занятости ресторанов (обычно такую информацию собирают и предоставляют заказчику только после заключения договора)
30 марта (вс) выходной
31 марта заказчику предложено съездить посмотреть варианты ресторанов
01 апреля - поездка
02 апреля - заказчик вносит предоплату за ресторан
04 апреля (пт) - менеджер назначает заказчику встречу на субботу на 10 утра (по желанию заказчика) для встречи с тремя ведущими
Заказчик подтверждает встречу. Через два часа звонит и отказывается от услуг организатора.
Учитывая, что заказчик занят на работе,он не может приезжать на встречи в будни, поэтому встреча была назначена не на чт-пт, а
на субботу.

Наша специфика такова, что с каждым исполнителем заказчик встречается, ему предлагается право выбора, время на выбор.
И работа по подбору фото, видео, ведущих, а также разработка плана подготовки к свадьбе, плана свадебного дня начинается
только после того, как заказчик выберет место проведения свадьбы и забронирует его (что было проделано во вторник и среду).

Мы хотим сослаться на ГК ФР:
Статья 781. Оплата услуг.
2. В случае невозможности исполнения, возникшей по вине заказчика, услуги подлежат оплате в полном объеме,
если иное не предусмотрено законом или договором возмездного оказания услуг.
(а именно у нас оговорено, что предоплата не возращается)

1) Насколько она приоритетна по сравнению со статьей 32 Закона о ЗПП?
2) Что за понятия такие, указанные заказчиком "НЕУДОВЛЕТВОРЕННОСТИ СКОРОСТЬЮ И КАЧЕСТВОМ ПРЕДЛОЖЕННЫХ УСЛУГ"
Есть ли слова "неудовлетворенность" и "скорость" в законах? Насколько я знаю есть не соответствие срокам, но у нас они
не обозначены, услуги выполняются с момента подписания договора и до конца мероприятия.
И почему "предложенных" услуг, когда они уже оказываются.

У нас есть пункт, кстати в договоре:
Заказчик обязан предоставить Исполнителю четко сформулированное задание и информацию, необходимую для качественного
исполнения услуг...(далее идет перечень небольшой) - не позднее, чем за 2 месяца до свадьбы.
У заказчика есть еще 2 недели для предоставления информации, он ее еще не предоставил.
Поэтому и о качестве услуг у него нет оснований заявлять.
3) Помогите составить правильный ответ!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.04.2014, 08:37   #2
walera38
Супермодератор
 
Аватар для walera38
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 5,589
Благодарности: 24
Поблагодарили 1,163 раз(а) в 1,114 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Пункт договора о том, что при отказе заказчика от исполнения договора сумма предоплаты не возвращается ничтожен в силу ст. 16 ЗоЗПП. Как правильно далее указано в этом пункте, заказчик возмещает исполнителю только фактически понесенные расходы.
Причина отказа от оказания услуг не имеет правового значения.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.04.2014, 08:43   #3
Добрыня
Пользователь
 
Аватар для Добрыня
 
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 618
Благодарности: 14
Поблагодарили 129 раз(а) в 129 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Невозможность исполнения трактуется как препятствование исполнению договора, а не как отказ от исполнения договора. Услуги оплачиваются по правилам ст. 731 п. 2 ГК:
Цитата:
Заказчик вправе в любое время до сдачи ему работы отказаться от исполнения договора бытового подряда, уплатив подрядчику часть установленной цены пропорционально части работы, выполненной до уведомления об отказе от исполнения договора, и возместив подрядчику расходы, произведенные до этого момента в целях исполнения договора, если они не входят в указанную часть цены работы. Условия договора, лишающие заказчика этого права, ничтожны.
Затраты на оказание услуг могут быть проведены исполнителем и до заключения договора. Поэтому заказчик обязан оплатить услуги пропорционально времени, в течение которого услуги ему оказывались или должны были оказываться, но им не были приняты.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.04.2014, 12:01   #4
KaterinaSamara
Пользователь
 
Аватар для KaterinaSamara
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Россия / Самарская обл. / Самара
Сообщений: 13
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от walera38 Посмотреть сообщение
Пункт договора о том, что при отказе заказчика от исполнения договора сумма предоплаты не возвращается ничтожен в силу ст. 16 ЗоЗПП. Как правильно далее указано в этом пункте, заказчик возмещает исполнителю только фактически понесенные расходы.
Причина отказа от оказания услуг не имеет правового значения.
По каким признакам вы определяется, что наш договор ущемляет права потребителя?

Статья 781. Оплата услуг.
2. В случае невозможности исполнения, возникшей по вине заказчика, услуги подлежат оплате в полном объеме,
если иное не предусмотрено законом или договором безвозмездного оказания услуг.

В договоре прописано, что по вине заказчика или по его инициативе при расторжении договора, предоплата остается у Исполнителя.
Заказчик на момент начала нашей работы не предоставил письменных требований/пожеланий относительно сроков оказания услуг. Мы вели работу в штатном режиме.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.04.2014, 12:21   #5
KaterinaSamara
Пользователь
 
Аватар для KaterinaSamara
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Россия / Самарская обл. / Самара
Сообщений: 13
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Добрыня, у нас услуги носят больше консультационный характер, а работа интеллектуальная, творческая.
Как нам доказать расходы? Мы потратили на человека неделю до подписания договора и неделю с момента подписания договора...это время! Мы могли потратить его на других заказчиков!
У меня есть вариант только договора подряда с человеком, который должен был бы координировать эту свадьбу, по этому договору могу оформить выплату в качестве бронирования даты его услуг
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.04.2014, 13:05   #6
Добрыня
Пользователь
 
Аватар для Добрыня
 
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 618
Благодарности: 14
Поблагодарили 129 раз(а) в 129 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Расходы как таковые осуществляются в большистве случаев до заключения договора, поэтому стоимость работы выражается в стоимости рабочего времени специалиста или организции в целом. Т.е. если услуги в общей сложности оказыаются в течение 5-6 часов, на подготовку затрачено 1 час, то клиент обязан возместить 1/6 от стоимости договора.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.04.2014, 13:13   #7
KaterinaSamara
Пользователь
 
Аватар для KaterinaSamara
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Россия / Самарская обл. / Самара
Сообщений: 13
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Добрыня, время то мы посчитаем, а вот как его документально доказать?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.04.2014, 13:34   #8
Добрыня
Пользователь
 
Аватар для Добрыня
 
Регистрация: 05.06.2011
Сообщений: 618
Благодарности: 14
Поблагодарили 129 раз(а) в 129 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Примерно так и укажите, что подготовка занимает один час, оказание услуг в среднем 5 часов. Возмещению подлежит 8000 рублей.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.04.2014, 00:17   #9
walera38
Супермодератор
 
Аватар для walera38
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 5,589
Благодарности: 24
Поблагодарили 1,163 раз(а) в 1,114 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KaterinaSamara Посмотреть сообщение
Статья 781. Оплата услуг.
2. В случае невозможности исполнения, возникшей по вине заказчика, услуги подлежат оплате в полном объеме,
если иное не предусмотрено законом или договором безвозмездного оказания услуг.
Законом, а именно ст. 782 ГК, ст. 32 ЗоЗПП предусмотрен отказ от исполнения договора заказчиком в любое время с условием оплаты фактически понесенных исполнителем расходов. Вам следует эти расходы доказать. Я скептически отношусь к предложению пользователя о подсчете нормочасов , но пробуйте - вдруг и прокатит.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.04.2014, 13:06   #10
KaterinaSamara
Пользователь
 
Аватар для KaterinaSamara
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Россия / Самарская обл. / Самара
Сообщений: 13
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

walera38, На момент заключения договора у клиента был (и он есть на руках) полный перечень услуг и условия оплаты. Они исчисляются как 10% от заказанных им услуг, но не менее определенной суммы. Мы проделали часть работы. Заказчик заказал ресторан, мы можем оценить эту работу, как 10% от бюджета, который запланирован на данный ресторан. Это составит 7200 р. + выезд на площадку, оказания консультационных услуг. В принципе это проделанная работа и оказанная услуга. Это в соответствии с тем же статьями, что привели вы и заказчик, должно быть оплачено. А следовательно мы можем удержать эти суммы и вернуть остаток. Нет?

walera38, можно ли считать расходом задаток по договору с физ.лицом, которому мы оплачиваем услугу координирования мероприятия в день его проведения?

Последний раз редактировалось walera38; 08.04.2014 в 13:10..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе