Результаты опроса: Если Вас попросят принять участие в следственных мероприятиях в качестве понятого, Вы

безусловно согласитесь помочь, как велит гражданский долг 245 67.87%
откажетесь, потому что современная полиция обязана располагать возможностью видеофиксации 62 17.17%
и при Вашем участии, и без него вероятность подтасовки фактов в протоколе велика 133 36.84%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 361. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 12.08.2014, 18:23   #1
ZAKONIA NEWS
Пользователь
 
Аватар для ZAKONIA NEWS
 
Регистрация: 25.08.2010
Адрес: / /
Сообщений: 273
Благодарности: 0
Поблагодарили 43 раз(а) в 39 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Современные технологии: На страже закона или на стороне обвинения?

На днях в Мордовии республиканское руководство «Информационно-аналитического центра поддержки ГАС «Правосудие» и регионального Управления Федеральной службы исполнения наказаний оценило плюсы использования видеоконференцсвязи при проведении заседаний судов в ИК: в первом полугодии 2014 года рассмотрено более 900 дел, что почти в 2 раза больше, чем за аналогичный период прошлого года. Особенно внедрение системы «видеосудов» оправдывается в отношении лиц с открытой формой туберкулеза, отметили эксперты. Немаловажно и снижение финансовых затрат на этапирование осужденных.

Следственная практика как в мире, так и в ближнем зарубежье, применительно к принципу «онлайн» действует по-разному . Так, при заочном избрании для экс-президента Грузии Михаила Саакашвили в качестве меры пресечения ареста основным доводом прокуратуры в конечном итоге стал отказ обвиняемого от дистанционного допроса по скайпу. Бизнесмен Сергей Полонский, который в настоящее время находится в Камбодже, в своем сообщении в Facebook подчеркивал, что готов сотрудничать со следственными органами МВД РФ «любым интерактивным способом», но следствие не поспешило воспользоваться такой возможностью. С предпринимателем Юрием Израиловым пока аналогичная ситуация, словно следствие не заинтересовано в ускорении работы.

Возможности Интернета могли бы избавить оперативников как от поиска случайных граждан в качестве понятых при проведении следственных действий, так и от использования «нужных» людей. Видеофиксация послужила бы гарантией эффективности рассмотрения фактов и препятствием для фальсификации протоколов, поскольку , по замечанию президента АПМО Алексея Голованова, «институт понятых в таком виде, в котором он существует сегодня, на 90% используется стороной обвинения».

Отдельная тема касается дискуссии об использовании автовладельцами и «безлошадными» гражданами видеорегистраторов. Сегодня видеозапись с них становится доказательством по делу исключительно по усмотрению суда. Адвокат тоже редко добивается приобщения к материалам дела аудио- или видеоносителя, потому что разрешение зависит от «настроя» следователя. При этом самому следователю позволено ведение записей и использование их в деле…

В век высоких технологий российское правосудие чаще всего предпочитает не замечать достижения технического прогресса за исключением случаев, когда это удобно обвинению. Не ущемляется ли при этом право на защиту?

Часть экспертов считают, видеодопрос противоречит УПК. В то же время Верховный Суд предложил допрашивать по видеосвязи свидетелей по гражданским делам ради экономии денег участников процесса. В марте 2011г. президент Медведев подписал закон, позволяющий вести допрос потерпевшего и свидетеля в уголовном процессе с использованием видеоконференц-связи. Один из немногочисленных откликов: питерские судебные приставы при допросе потерпевшего в рамках уголовного дела применяют Интернет-программу Skype. Почему же отечественное правосудие предпочитает действовать по старинке?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.08.2014, 14:37   #2
Swagger
Пользователь
 
Аватар для Swagger
 
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 73
Благодарности: 0
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

У нас все как обычно. Законы принимаем, а выполнять их начинаем дай бог через некоторое время... Когда научимся, возможности изыщем и т.п... Мне кажется, тут все дело в человеческом факторе. Не любят наши люди ничего нового - привыгели понакатанной.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.08.2014, 14:38   #3
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: / /
Сообщений: 29,751
Благодарности: 3,470
Поблагодарили 4,462 раз(а) в 4,291 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Swagger Посмотреть сообщение
привыгели понакатанной.
а на русском это как будет?
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.08.2014, 14:57   #4
nagvi
Пользователь+
 
Аватар для nagvi
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Россия / Алтайский край / Барнаул
Сообщений: 375
Благодарности: 72
Поблагодарили 86 раз(а) в 81 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от news_redactor Посмотреть сообщение
Почему же отечественное правосудие предпочитает действовать по старинке?
Цитата:
Сообщение от news_redactor Посмотреть сообщение
Почему же отечественное правосудие предпочитает действовать по старинке?
Потому что это правосудие в РФ , а не к примеру в Казахстане.
Начинали одновременно и люди с тем же Советским менталитетом, но там я получил заверенную копию решения суда шестилетней давности ровно через 15 минут после того , как переступил порог городского суда и для этого мне понадобилось назвать номер дела подать паспорт в окошко канцелярии и расписаться в журнале. Ни каких заявлений, ни одного вопроса и в руках теплая копия со свежими печатями и росписью судьи. Фантастика, но чувство, что я на другой планете сопровождало меня и в прокуратуре и в налоговой и при оформлении недвижимости, мне как-то было даже не удобно, что со мною нянчатся, как с ребенком. Местные в прочем не замечают, что у них чиновник (государство) как бы для гражданина, а не наоборот как это у нас.
Не знаю , как с видео связью в Казахских судах, интерьер там был конечно победнее, но если будет финансирование , то внедрение пройдет без проволочек, потому что это удобно свидетелям и другим участникам процесса. У нас же, такое впечатление, что любое новшество, даже если оно облегчает работу самому госслужащему, будет тормозится.
Одна из причин такого положения, как я считаю, это то что наша "армия" госслужащих не знает "устава", дисциплины, своих текущих и стратегических задач, четкого руководства и можно сказать деморализована и не способна "воевать" за прогресс нашего государства. Сплошь охочие халявы "срочники" , воровитые "прапора" и самодуры "полковники".
В Казахстане смогли сломать этот стереотип "советской армии времен глубокого застоя". Что мне бросилось в первую очередь в глаза, это за спиной каждого госслужащего РК стандартный заводского изготовления на синем пластике размером где-то 1,2 м на 0,6 м желтыми буквами плакат с обязанностями государственного служащего. В налоговой в зале где было десять конторок (мест или окошек) было двенадцать таких плакатов, у каждого за спиной, один на информационной стене и один на входе , где сидел охранник. В прокуратуре , на входе за спиной дежурного и в кабинете помощника прокурора тоже висел. Подобную картину наблюдал в ЗАГСе , полиции и маслихате. Такое впечатление что работают они под неусыпным оком Президента , я даже его глаз представлял в центре Герба РК. Запомнил смысл первых строк "выполнять указы Президента соблюдать Конституцию и законы стоять на страже прав и свобод граждан РК." и не только видел эти строки н, но и слышал его голос, голос Президента, такой вот я впечатлительный, обстановка способствовала. Возвращался домой автобусом. Казахская таможня: тетки с баулы свои на тележечках без запиночки на низенький транспортер под просветку толкнули и по разделительной дорожке на паспортный контроль, ни одного слова тишина и обстановка как в музее тепло сотрудники в легкой форме. Российская таможня: какой-то обшарпаный вагончик с порогом в 40 см высотой узкий проход таможенник в "тулупе" на полу вещи перетряхает , перед его задницей окошко для паспортов. Мы "безвещные" попытались протиснуться, рявкнул на нас, столпились, как в курятнике и времени ушло на порядок больше. Контраст отношения к организации службы и к людям просто убил. Этим впечатлениям четыре года.
Завтра надо забрать вступившее в силу решение суда, 100% с первого раза не получится.
Так и с конференц-связью, полный бардак в частях государственной службы с том числе и судебных.
__________________
Выигранное дело - это то , которое не дошло до суда.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.08.2014, 13:27   #5
Рубен Маркарьян
Администратор
 
Аватар для Рубен Маркарьян
 
Консультации онлайн Offline
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 590
Благодарности: 6
Поблагодарили 294 раз(а) в 218 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Проблема в том, коллеги, что видео-камера зафиксирует нарушения, а понятой - нет. кроме того, понятого (своего) можно потом правильно допросить, и он подтвердит, что нарушений не было. Поэтому, для следователей понятые - это хорошо, а видео-камера - плохо.
Та же история с допросом по скайп или еще как-нибудь. Ведь зачастую вызов человека на допрос к следователю, это не попытка получить от него нужные для расследования данные, а возможность его спокойно задержать, потом отвезти в суд, где традиционно изберут меру пресечения в виде стражи, и потом следователь может спокойно вздохнуть: фух, пусть сидит, как признается сразу выпущу. Поэтому, никакой скайп не нужен им, ведь по скайпу никого не посадишь
__________________
Относись к другому так же, как хочешь, чтоб относились к тебе...


Facebook Одноклассники ВКонтакте
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.08.2014, 17:33   #6
аdmin
Администратор
 
Аватар для аdmin
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,200
Благодарности: 0
Поблагодарили 181 раз(а) в 152 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Аудиозапись радиоэфира.
__________________
http://www.zakonia.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.08.2014, 15:14   #7
Ольга Костина
 
Аватар для Ольга Костина
 
член Общественной палаты РФ, глава общественного совета при ГУМВД по г. Москве

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Не надо бояться новых технологий, надо четко прописывать регламент работы с ними

Традиционно любым реформам в области нашего правосудия мешает во-первых, системность, а, во-вторых, отсутствие политической воли для их проведения.

Разговоры о замене понятых видеофиксацией идут давно. Те вопросы, которые вызывают сомнение, можно было бы решить уточнением регламентов использования видео, аудиофиксации, но, видимо, пока есть желающие использовать эту поляну в качестве давления на правосудие или для коррупционных каких-то замыслов.

Что касается понятых, то была жаркая дискуссия на тему, насколько этот институт еще нужен, насколько это пережиток советского прошлого, и насколько он на самом деле независим. Потому что мы с вами, конечно, понимаем, что если речь идет об участке участкового или какой-то фиксированной территории, то полицейские имеют некий набор понятых, который могут привести с собой, и они подтвердят все, что нужно. Доверие к этому институту значительно упало.

Второй аспект, которому мы не очень уделяем внимание, но он еще более важный. Понятой должен очень четко знать свои обязанности, свои права и свою ответственность за то, что он делает. А кто это будет разъяснять? Ночью поднимают человека из соседней квартиры, вы будете понятым, вы тут постойте, потом подпишите. Человек не готов к этой роли, он не считает ее принципиальной, он считает, что он просто стоит при каких-то действиях, зачастую, просто из страха отказать сотруднику правоохранительной систему, чтобы не было неприятностей. То есть это не осознанное исполнение своих гражданских обязанностей в правосудии, а просто такая формальность, пережиток, о котором мы что-то слышали из детства.

В тоже время вопросы, связанные с видеофиксацией очень важны в данном случае. Я вам приведу простой пример из практики Общественного совета. Наверное, вы слышали, что нередко бывают жалобы задержанных, конвоируемых о том, что к ним применяли какие-то меры насилия. Не все учреждения судов оборудованы видеокамерами, и, зачастую, проверить это невозможно. Обвиняемый говорит, что его били или пытали, применяли шокер. Полицейские говорят, что он совершал провокацию, набрасывался на конвой и т.д.. В Москве было принято решение, которое значительно снизило эти риски. Каждый конвойный в Москве оборудован видеофиксатором, который в конце рабочего дня он сдает. Это решение было принято в конце прошлого года. Каждый сотрудник конвоя в Москве будет оборудован видеорегистратором, который по истечении смены он сдает своему руководству для архива. И если возникает какая-то конфликтная ситуация, то этот архив поднимают. Это одновременно сдерживает и сотрудника от лишнего применения силы, и провокатора, который понимает, что идет фиксация всего, что происходит в помещении. Конечно, все это нужно регламентировать, потому что при желании можно что-то там подклеить, подкрутить, но существует экспертиза, которая может показать, была склейка или нет. Я думаю, нужно не бояться применять такие меры, и скорее разрабатывать их четкий и законный регламент.

Относительно добровольцев-понятых. Даже если здесь нет подвоха, этот подвох предъявлен будет, потому что наши граждане и адвокатское сообщество всегда со скепсисом относится к каким-то организованным формам помощи правоохране, их заведомо принято подозревать в излишнем расположении к сотрудникам правосудия. Это далеко не всегда так, посмотрите на ОНК (общественные наблюдательные комиссии в местах лишения свободы), например, их не заподозришь в излишней лояльности или потакании. Но постсоветский осадок недоверия всем, кто готов добровольно сотрудничать, имеет место. В США это прекрасно пережили. Там огромные программы по сотрудничеству граждан с полицией и не только с полицией, это приветствуется и сомнениям не подвергается. Тут важно другое. Если это люди, которые знают свои права, знают, как работает правосудие, и знают об ответственности за то, что они делают, тогда такая инициатива, безусловно, является бесценной. Но когда речь идет о неосознанном порыве, это всегда может подвергнуться сомнению. Для сотрудников правоохранительной системы это будет скорее в минус, чем в плюс.

У нас в стране не принято вообще разъяснять права участникам уголовного процесса. Дмитрий Медведев в бытность президентом предлагал в рамках борьбы с правовым нигилизмом обязать полицейских разъяснять права гражданам. Только непонятно, что именно разъяснять. Начинать с Конституции? А между тем в мировой практике права разъясняют всем участникам процесса, и потерпевшим, и понятым, если они ес ть в этой системе, и свидетелям. И всегда объясняют ответственность за то, в чем те участвуют. Поэтому, либо мы должны внимательно пересмотреть работу с понятыми в сторону их осознанной деятельности, либо искать другие пути. И, кстати, в этом свете в дополнение к понятым и свидетелям, регламент приобщения видеоматериалов тоже должен быть достаточно четким. Нужно добиваться того, чтобы регламенты привлечения свидетелей, привлечения понятых, привлечение еще каких-то институтов, были четкими, прозрачными и законными, а не оборудовать все каким-то одним инструментом в надежде, что это будет панацеей от правонарушений.


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.08.2014, 23:22   #8
Jplons
Пользователь
 
Аватар для Jplons
 
Регистрация: 16.08.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 8
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Рубен Маркарьян Посмотреть сообщение
Проблема в том, коллеги, что видео-камера зафиксирует нарушения, а понятой - нет. кроме того, понятого (своего) можно потом правильно допросить, и он подтвердит, что нарушений не было. Поэтому, для следователей понятые - это хорошо, а видео-камера - плохо.
Та же история с допросом по скайп или еще как-нибудь. Ведь зачастую вызов человека на допрос к следователю, это не попытка получить от него нужные для расследования данные, а возможность его спокойно задержать, потом отвезти в суд, где традиционно изберут меру пресечения в виде стражи, и потом следователь может спокойно вздохнуть: фух, пусть сидит, как признается сразу выпущу. Поэтому, никакой скайп не нужен им, ведь по скайпу никого не посадишь
если записывать скайп то можно получить нужную информацию)есть много лозеек
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе