[hijack]

Приветствую!

Господа форумчане, меня вот какой вопрос обеспокоил. Я может на него под каким-то не тем углом смотрю... Как вы считаете, является ли разумным и справедливым выплачивать покупателю возмещение морального вреда за гарантийный ремонт. То есть, если я купил товар, заплатил за него положенную сумму денег и получил бракованный товар, почему я должен ждать 45 дней ремонта этого товара БЕСПЛАТНО?

В шутку хочется представить противоположную ситуацию: я купил хороший товар, но заплатил за него деньгами, которые оказались не совсем "качественными" (не до конца настоящими). Продавец естественно недоволен. Я предлагаю продавцу забрать эти деньги, подрисовать, освежить, проутюжить и вернуть через 45 дней с извинениями.

Будет ли на ваш благоразумный взгляд правильным, если покупателю будут выплачивать какую-то пеню за каждый день ремонта? Это, во-первых поторопило бы продавца/производителя/сервисный центр (поскольку сейчас они могут смело хранить товар у себя в плоть до 45 дня). Во-вторых не было мне как покупателю, так обидно за то, что я выполнил обязательства и сразу, а продавец (точнее его представитель) через 1.5 месяца скажет мне "приносим свои извинения" и забудет про мою проблему. Мне может эти извинения в душу не впились.

Из настроения поста понятно, что со мной случилась аналогичная ситуация и она мне в корне не нравится. Если вы платите за что-то деньги, вы хотите получить оговоренную ранее услугу или товар. Вместо этого вам дают брак, тратят ваше время, а потом улыбчивый продавец говорит "извините. следующий!".

Как все мы знаем, нет ничего совершенного чтоб быть свободным от упреков, поэтому обращаюсь к вам. Пусть формат этого треда будет такой:
1. Вы за или против идеи (соберем статистику).
2. Почему вы считаете идею неправильной? (если считаете).
3. Чтобы вы могли добавить или изменить в идее?
4. Если идея понравилась, как ее лучше воплотить в жизнь? (через roi.ru?)

Всем спасибо.

[Пушистый]

Продавец у нас в стране и так только "должен" и "обязан". А Вам все мало. Воистину - человеческая жадность не знает границ.

Сообщение от hijack

почему я должен ждать 45 дней ремонта этого товара

На время ремонта Вы можете получить во временное пользование товар с аналогичными свойствами.

Сообщение от hijack

я купил хороший товар, но заплатил за него деньгами, которые оказались не совсем "качественными" (не до конца настоящими). Продавец естественно недоволен. Я предлагаю продавцу забрать эти деньги, подрисовать, освежить, проутюжить и вернуть через 45 дней с извинениями.

Тогда уж вот такая аналогия:
Вы покупаете товар на деньги (настоящие), заработанные честным трудом. Счастливо и беззаботно наслаждаетесь покупкой в течении года. И продавец заявляет, что деньги, которые Вы ему передали, оказались некачественными: краска начала с них сходить, да и мнутся они сильно в кармане, уголки поистрепались, а пару купюр так вообще порвались. Вообщем деньгами он этими не может больше пользоваться... Да и обесценились они сильно за прошедший год.
Давай, гражданин покупатель, забирай эти деньги и сделай с ними что-нибудь, о пока делаешь дай продавцу другие деньги попользоваться. Если не сделаешь, то будь добр новые хрустящие купюры давай, да неустойку выплати и моральные страдания продавца возмести (ведь ему очень тяжело было без твоих, гражданин покупатель, денег). Ах да, еще и половину от всего, что продавец пожелал... Заплатил? Отлично.
Теперь гарантийный год начался заново. Круг замкнулся

[walera38]

Добавлю: гарантийный срок продлевается на период нахождения товара в ремонте.

[hijack]

Сообщение от Пушистый

На время ремонта Вы можете получить во временное пользование товар с аналогичными свойствами.

Ну, если я в гарантийный ремонт сдал айфон 5, я сильно сомневаюсь что мне в качестве подменного дадут айфон 5 (и вообще дадут айфон (и вообще дадут что-то рядом стоящее)). Продавцы в моем случае, например посчитали, что "основным потребительским свойством" телефона является возможность звонить + андроид. Стоил мой телефон на момент покупки 20+ тыров. Самый дешевый телефон, удовлетворяющий этим свойствам стоит 2000 рублей. Насколько мне известно, в некоторых подобных случаях дело до суда может доходить дабы доказать, что покупатель считает основными потребительскими свойствами не только возможность звонить и ОС андроид. Зачем мне такая морока?
...

Продавец у нас в стране и так только "должен" и "обязан". А Вам все мало. Воистину - человеческая жадность не знает границ.

...

Я этот телефон взял под новый год, можно сказать подарок себе сделал. Через пол месяца, намучавшись отдал, ждал 1.5 месяца пока они его починят. Завтра мне скорее всего позвонят и скажут "приходите забирайте". Через месяц проблема выскочит еще раз . Потом телефон опять уйдет скорее всего на независимую экспертизу. Независимая экспертиза через месяц сообщит что никаких проблем в телефоне не нашла, в итоге я останусь с:
1) со сбойным телефоном
2) с потерянным временем
3) теперь еще за экспертизу должен денег.
Не думайте что я все с потолка сочинил, это я только что описал возможную ситуацию, которая со мной уже случалась.

Пушистый, Я рад за вас, если с вами таких ситуаций не возникало и надеюсь что не возникнет.
Я вам больше скажу: когда эпопея с телефоном закончится и я верну за него деньги я все равно останусь в проигрыше из-за потерянного времени. Продавец же ОЧЕНЬ ВРЯД ЛИ сильно расстроется и ОЧЕНЬ ВРЯД ЛИ выкинет этот телефон в помойку. Скорее всего у этого телефон начнется новый цикл сбагривания, пока не найдется покупатель, которому нервы дорожы. Он забьет на брак и даже возмущаться не станет, таким образом неявно сказав продавцу что он лох и готов мириться.

Вообще, если честно, я не хочу усложнять этот вопрос слишком сильно, господа. Если кому-то так нравится, давайте исходить из моего эгоистического "мне это нахрен не нужно". Кто мне создал проблему, тот пусть и мучается с ней.

Пушистый, в любом случае, спасибо за ваше мнение.

[hijack]

Сообщение от Пушистый

Тогда уж вот такая аналогия:
Вы покупаете товар на деньги (настоящие), заработанные честным трудом. Счастливо и беззаботно наслаждаетесь покупкой в течении года. И продавец заявляет, что деньги, которые Вы ему передали, оказались некачественными: краска начала с них сходить, да и мнутся они сильно в кармане, уголки поистрепались, а пару купюр так вообще порвались. Вообщем деньгами он этими не может больше пользоваться... Да и обесценились они сильно за прошедший год.
Давай, гражданин покупатель, забирай эти деньги и сделай с ними что-нибудь, о пока делаешь дай продавцу другие деньги попользоваться. Если не сделаешь, то будь добр новые хрустящие купюры давай, да неустойку выплати и моральные страдания продавца возмести (ведь ему очень тяжело было без твоих, гражданин покупатель, денег). Ах да, еще и половину от всего, что продавец пожелал... Заплатил? Отлично.
Теперь гарантийный год начался заново. Круг замкнулся

ОК, пусть вводят понятие гарантийного срока для денег. Если это кому-то надо. Кроме того, платил я по карте, так что не запылятся .

[Пушистый]

Сообщение от hijack

что покупатель считает основными потребительскими свойствами

то он и пишет в заявление на предоставление подменного аппарата.

К слову сказать, что именно считать основными потербительскими свойствами:
Правила продажи отдельных видов товаров
п.48. Образцы предлагаемых для продажи товаров должны быть размещены в торговом зале, иметь оформленные ярлыки с указанием наименования, марки, модели, артикула, цены товара, а также краткие аннотации, содержащие его основные технические характеристики.
Расшифрую - что написано на ценнике в графе "описание товара" - это и есть "основные потребительские свойства", которые признает сам продавец.

Если Вы более подробно изложите информацию, то Вам смогут дать более развернутый и подробный ответ.

З.Ы.Проблема не в Законах, в их применении.

[hijack]

Сообщение от Пушистый

Расшифрую - что написано на ценнике в графе "описание товара" - это и есть "основные потребительские свойства", которые признает сам продавец.

Это точная информация? Я могу опираться на нее, когда буду доказывать свои хотелки продавцу?

[Пушистый]

"Точная информация" только у правопременителя (хотя и это утверждение спорно).

В соотв. со ст.20 ЗоЗПП должны предоставить товар с "этими же основными потребительскими свойствами". Т.е. свойства должны быть не схожими, а полностью идентичными, выбирается не 1-2 свойства телефона, а все основные. Продавец на ценнике доводит информацию об основных технических характеристиках(п.48 Правил продажи отдельных видов товара утвержденных Постановление правительства РФ №55), из которых вытекаеют и основные потребительские свойства,которую так же должен предоставить продавец (ст. 10 ЗоЗПП)


Те свойства, которые важны Вам как потребителю, Вы и указываете в требовании о предоставлении товара во временное пользование (например операционная система). Опишите подробно в заявлении какой телефон Вам нужен. Чем продавец сможет аргументировать отказ в предоставлении нужного товара?

п.1 ст.23 устанавливает неустойку в размере 1% от цены товара за неудовлетворение указанного требования.

[hijack]

Вот это по делу, пусть будет приятным бонусом к теме.
Вопрос, все же остается открытым.
Пушистый, не подумайте про меня, уважаемый товарищ, что я из тех, кто ничего не хочет делать, а лишь получать. Просто я приверженец той теории, что из 100% недовольных, всего 1% будет защищать свои права до конца и вы должны понимать, что возможно именно такие нелепые на первый взгляд беседы, создают в итоге прецеденты, которые играют всем (включая и вас) покупателям на руку. Я искренне убежден, что розничные сети имеет довольно большой опыт отфутболивания покупателей и давно заметил, что ничего подобного нет у покупателей, кроме защиты прав потребителей, о которой узнают только тогда, когда уже случилось... От части, возможно это связано с нашим русским менталитетом (надурили, поворчал, притих). Меня такой расклад не устраивает. Я хочу, чтобы мы не только говорили о своих правах, которые дают нам законы, но и подумали еще... может быть сами законы надо пересмотреть.

И еще важный момент к этой беседе. Я знаю, что все имеет свои последствия и любая мысль, которая кажется одному правильной, может быть совсем иначе воспринята другими людьми. ИМЕННО ПОЭТОМУ, я и решил спросить мнение других людей, т.е. Вас.

[hijack]

Вот, пожалуйста, пришел намедни в магазин с претензией на возврат денег за телефон. Даже принимать не стали, 20 минут капошились, потом сказали что программа регистрации претензий не работает, а без нее якобы никак. Убеждают меня, что ремонт в 45-дневный срок закончился (мне интересно, что это может подтвердить), а то, что вам еще не вернули его, так это самое, он вот-вот будет в магазине
В ЗПП меня убеждают что они не правы.