Ответить

 

Опции темы
Старый 04.12.2015, 17:27   #1
oxyone
Пользователь
 
Аватар для oxyone
 
Регистрация: 04.12.2015
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Машину украли, нашли, но не могу вернуть себе

Добрый день!
Проконсультируйте, пожалуйста, что будет оптимальным решением в моей ситуации

Машина моего мужа стояла около автосервиса и ждала запчасти. Долго стояла.
В декабре 2014 года ее украли, в январе 2015 мы обнаружили пропажу, обратились в полицию, написали заявление. Через 10 дней машину нашли и поставили на стоянку в отделении полиции.
В марте 2015 завели-таки уголовное дело о кражею
Серийные номера не перебиты. Есть новый владелец машины, который приобрел ее по договору купли-продажи, где указаны паспортные данные мужа (серия и номер), подделана подпись (совсем непохоже) и ошибочно указаны регистрационные данные (левая прописка). Новый владелец говорит, что продавец якобы потерял все документы на машину (ПТС и СТС) и продал ему машину без документов.
На основании договора купли-продажи машина была поставлена на учет в ГАИ на нового собственника.
На данный момент, по нашему УД о краже виновник не найден. И есть параллельно дело о мошенничестве, которое завел новый владелец машины, по этому делу найден продавец (мошенник), который утверждает, что он не крал машину, и ему ее тоже кто-то продал.

Следователь полиции утверждает, не может вернуть мне машину, т.к. она фактически "легально" стоит на учете на нового собственника, хоть он и приобрел ее по договору купли-продажи с поддельными данными и подписью.
Следователь предлагает мне "урегулировать дело" с новым владельцем, чтобы тот добровольно снял машину с учета, и тогда мне ее смогут вернуть.
Больше никаких действий не производится, даже контакты нового владельца следователь до сих пор не дал.

По факту ничего не происходит, по словам следователей, машина стоит на учете сразу у двоих владельцев - на мужа и на нового собственника. Физически машина стоит на стоянке отделения полиции. Все документы на машину вместе с ключами переданы в полицию, есть только копия описи об этой передачи.

Посоветуйте, что можно предпринять?
Если опустить нюансы, то как же можно вернуть машину, которую у нас украли и уже давно нашли?


Заранее спасибо, что уделили время.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.12.2015, 17:47   #2
петра
Юрист
 
Аватар для петра
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,690
Благодарности: 0
Поблагодарили 715 раз(а) в 634 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Если я правильно поняла, по делу даже не надо доказывать, что обнаруженная автомашина - украденная у Вас, поскольку ни ВИН, ни что-либо иное, указанное в документах на а/м не изменено? Тогда алгоритм действий таков: 1. надо узнать, на основании чего автомашина удерживается. Если есть постановление о признании ее вещественным доказательством, надо посмотреть мотивировку (потребуйте ознакомления с документом) и обжаловать его : а) вышестоящему руководителю или б) в суд в порядке статьи 125 УПК, поскольку в описанном Вами случае оснований для признания ее ВД нет. 2. если такого постановления нет, заявите ходатайство следователю о возврате Вам автомашины, при отказе - опять обжалование (по правилам пункта 1). В описанном вами случае а\М по общему правилу возвращается потерпевшему, а уже новый "владелец" должен разбираться с тем, у кого он ее приобрел. Это коротко. Общение с "владельцем" может быть чревато заявлениями против Вас. Действуйте только через следователя
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.12.2015, 23:25   #3
oxyone
Пользователь
 
Аватар для oxyone
 
Регистрация: 04.12.2015
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

петра, спасибо большое за оперативный и подробный ответ!
Вы все верно поняли, данные машины не менялись.
Все, что Вы перечислили надо узнавать у следователя, верно? И в устной форме, так?
Обычно наши посещения следователя происходят так: муж несколько дней пытается до него дозвониться - по городскому номеру не берут трубку или отвечают что наш следователь на выезде. По сотовому просто не отвечают. Когда же отвечают, то следователь предлагает подъехать в отделение, например в 10:00 в такой-то день. Затем в назначенный день муж там и обычно не меньше часа ждет приема, порой дольше. И затем уже происходит долгий (тоже не меньше часа, а то и полтора, разговор ни о чем, в результате которого ничего не ясно, нам повторяют все то, что я описала в первом сообщении - машина фактически зарегистрирована в ГАИ на обоих, в нашем деле о краже никто не найден, дело о мошенничестве не сдвинулось, можете договориться с новым владельцем...
Уместно ли включать диктофон при общении со следователем? нужно ли его предупреждать, что разговор записывается? Поможет ли такая запись для чего-то потом? Или стоит все запросы оформлять в письменном виде с регистрацией о приме заявления?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.12.2015, 16:26   #4
петра
Юрист
 
Аватар для петра
 
Регистрация: 07.11.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,690
Благодарности: 0
Поблагодарили 715 раз(а) в 634 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

[QUOTE=oxyone;1292086]петра, Все, что Вы перечислили надо узнавать у следователя, верно? И в устной форме, так?

Нет, не так. Не надо никаких разговоров со следователем - Вы и так уже поняли, что они бессмысленны. Начните с просьбы об ознакомлении с материалами дела с помощью своих технических средств. Если договоритесь об этом по телефону - хорошо. Если не дозвониться - пишите письменное ходатайство об этом, чтобы в ответе следователь указал дату и время. Скорее всего будет затягивать. В Ваших интересах это сделать быстрее, ссылайтесь, что ознакомление может иметь место и в его отсутствие, в присутствии других работников. Второе: основанием для удовлетворения ход-ва является пункт 13 части 2 статьи 42 УПК - о правах потерпевшего, который вправе: 13) получать копии постановлений о возбуждении уголовного дела, о признании его потерпевшим, об отказе в избрании в отношении обвиняемого меры пресечения в виде заключения под стражу, о прекращении уголовного дела, о приостановлении производства по уголовному делу, о направлении уголовного дела по подсудности, о назначении предварительного слушания, судебного заседания, получать копии приговора суда первой инстанции, решений судов апелляционной и кассационной инстанций. Потерпевший по ходатайству вправе получать копии иных процессуальных документов, затрагивающих его интересы - это ключевое положение для Вас; Третье. Знакомимся так: фотографируем ВСЕ, ЧТО ЕСТЬ В ДЕЛЕ. Если последуют замечания или несогласие, что заявляйте про ключевое положение - в любом случае Вас обязаны ознакомить с тем, что перечислено выше, а также с ПОСТАНОВЛЕНИЕМ О ПРИЗНАНИИ А\М ВЕЩЕСТВЕННЫМ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ. Зачем снимать все? Для Вашего дела ключевые процессуальные док-ты - вышеуказанное постановление, постановление о ВУД, о приостановлении. Чтобы оценить правильность последнего нужно ознакомиться со всеми материалами. Но пока на этой стадии Вы должны знать: с этим Вас обязаны ознакомить, это можно и нужно обжаловать, поскольку при приостановлении УД затягивается вопрос о ВД, которые приходят в негодность и м.б. вообще утрачены, КС РФ прямо указал, что хранение ВД при УД, если виновный не установлен существенно нарушает права собственника и потерпевшего. ДЛЯ ЭТОГО НУЖНЫ ВЕСКИЕ ОСНОВАНИЯ. Которых, скорее всего, по вашему делу нет и быть не может
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.12.2015, 17:44   #5
oxyone
Пользователь
 
Аватар для oxyone
 
Регистрация: 04.12.2015
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 3
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

петра, спасибо большое! ситуация и задачи ясны. Повоюем!)
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе