Ответить

 

Опции темы
Старый 12.01.2016, 20:54   #11
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вопросник Посмотреть сообщение
Инженера приняли 30.12.2015 г
Цитата:
Сообщение от Вопросник Посмотреть сообщение
сегодня ознакомился с приказом о внесении изменений в штатное расписание и получил от РД "Уведомление о предстоящем высвобождении"
в совокупности, конечно, "попахивает" желанием работодателя от вас избавится. Однако, то, что
Цитата:
Сообщение от Вопросник Посмотреть сообщение
Опыт и квалификация у меня на порядок выше чем у новичка.
не является аргументом в пользу наличия преимущественного права на оставление вас на работе. Т.к. работодатель вправе самостоятельно решать, сколько работников и какой квалификации ему необходимо для ведения деятельности. Возможно, такой квалифицированный специалист работодателю сейчас и не нужен.
Цитата:
Сообщение от Вопросник Посмотреть сообщение
При сокращении моей должности из п.1 обязаны ли мне предложить должность из п.2 несмотря на наличие свежепринятого на эту должность сотрудника?
не обязаны, т.к. должность не вакантная.
Цитата:
Сообщение от Вопросник Посмотреть сообщение
Что мне можно и нужно предпринять на данном этапе для максимально возможной вероятности восстановления на рабочем месте
следить, вдруг работодатель где-то "проколется" в процедуре сокращения. Собрать доказательства, что
Цитата:
Сообщение от Вопросник Посмотреть сообщение
никакого уменьшения объема нет, работа как была так и есть, даже еще новые объекты наклевываются
Особенно, если после вашего увольнения в штатном расписании появится должность с аналогичным функционалом и на нее будет принят человек в короткий срок после вашего увольнения. Однако, как мне представляется, собрать такие доказательства без союзника в "тылу" работодателя не реально. Т.к. бывшему работнику никто такой информации, конечно, не даст. Даже действующему сотруднику работодатель не обязан показывать штатное расписание (во всяком случае, суды часто не считают ШР ЛНА и признают отказ в ознакомлении с ним правомерным).
__________________

Жизнь прекрасна, как ни крути!
Для записи на платные консультации: 79213445674@ya.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.01.2016, 11:49   #12
Вопросник
Пользователь
 
Аватар для Вопросник
 
Регистрация: 18.12.2015
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Кумертау
Сообщений: 14
Благодарности: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Доброжелательница

Все понятно и доходчиво, спасибо.
Еще один вопрос: как правильно оформлять на работе уход на судебное заседание в качестве истца? Ответчиком в моем случае является сам работодатель. На форумах противоречивая информация по данному поводу: от мнения "обязан отпустить с оплатой времени нахождения в суде" до "уволит за прогул, т.к. это не уважительная причина".
На какие нормативные акты и статьи законов ссылаться при написании служебной записки на отгул, чтобы отбить у РД желание оспаривать мое отсутствие на рабочем месте во время посещения судебных заседаний?

В качестве первого прокола РД: уже сейчас известно, что ОК не уведомил, и скорее всего не планирует уведомить службу занятости за 2 месяца до начала проведения мероприятий по сокращению штата согласно п. 2 ст. 25 Закона РФ от 09.04.1991 N 1032-1 "О занятости населения в Российской Федерации" . В приказе о внесении изменений в ШР 5 человек: кроме меня 2 декретницы и пара человек уже уволившихся по ст.80 ТК.

Последний раз редактировалось Вопросник; 13.01.2016 в 11:59..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.01.2016, 12:25   #13
Archangel
Пользователь
 
Аватар для Archangel
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Челябинск
Сообщений: 1,770
Благодарности: 71
Поблагодарили 340 раз(а) в 328 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вопросник Посмотреть сообщение
В качестве первого прокола РД: уже сейчас известно, что ОК не уведомил, и скорее всего не планирует уведомить службу занятости за 2 месяца до начала проведения мероприятий по сокращению штата согласно п. 2 ст. 25 Закона РФ от 09.04.1991 N 1032-1 "О занятости населения в Российской Федерации" .
в моем деле это был мало весомый аргумент (за это может и оштрафует прокуратура РД по Вашей жалобе), поэтому советую поискать более веские основания. Ну а это доказательство тоже надо успеть получить до суда - у Вас ведь будет всего месяц на подачу иска... ответ из прокуратуры может успеете приложить в суде
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.01.2016, 23:18   #14
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вопросник Посмотреть сообщение
как правильно оформлять на работе уход на судебное заседание в качестве истца?
брать по согласованию с работодателем в день заседания отпуск без сохранения заработной платы или в счет ежегодного оплачиваемого отпуска. Однако, работодатель не обязан вам их предоставить.
Цитата:
Сообщение от Вопросник Посмотреть сообщение
На какие нормативные акты и статьи законов ссылаться при написании служебной записки на отгул
В ТК РФ нет понятия "отгул". Если у вас есть право требовать предоставления другого или дополнительного дня отдыха - как донору, родителю ребенка-инвалида, работнику со статусом, который предоставляет право требовать отпуск без сохранения заработной платы в любое удобное время (ветеран боевых действий, например) и т.п. - воспользуйтесь соответствующей ссылкой на ТК РФ или иной ФЗ.
Цитата:
Сообщение от Вопросник Посмотреть сообщение
обязан отпустить с оплатой времени нахождения в суде
Это относится только к случаям, когда работника привлекают в рабочее время в орган дознания, к следователю, прокурору или в суд в качестве свидетеля, потерпевшего, их законного представителя или понятого (ч. 4 ст. 60, ст. 188 УПК РФ, ст. 113 ГПК РФ). В этом случае выплата денежной компенсации производится за счет средств федерального бюджета или средств участников судопроизводства (ч. 1, п. 2 ч. 2 ст. 131 УПК РФ, ч. 2 ст. 95, ч. 1, 2 ст. 96 ГПК РФ).
Цитата:
Сообщение от Вопросник Посмотреть сообщение
уволит за прогул, т.к. это не уважительная причина
уволить-то может, но, я полагаю, судом такое поведение работодателя будет расценено как злоупотребление правом, поскольку причина все-таки уважительная (хотя это субъективная категория), особенно, если вы выиграете этот суд. Т.к. это будет означать, что вы действовали в защиту своего нарушенного права. Ну а если не выиграете, то может суд и по-другому оценит.... тут не угадаешь.
Цитата:
Сообщение от Вопросник Посмотреть сообщение
ОК не уведомил, и скорее всего не планирует уведомить службу занятости
на мой взгляд, согласна с Archangel, этим ваши права никак не нарушены и данное мероприятие не входит в саму процедуру сокращения штата и численности, в части, касающейся работников.
__________________

Жизнь прекрасна, как ни крути!
Для записи на платные консультации: 79213445674@ya.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.01.2016, 09:48   #15
Вопросник
Пользователь
 
Аватар для Вопросник
 
Регистрация: 18.12.2015
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Кумертау
Сообщений: 14
Благодарности: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доброжелательница Посмотреть сообщение
брать по согласованию с работодателем в день заседания отпуск без сохранения заработной платы или в счет ежегодного оплачиваемого отпуска. Однако, работодатель не обязан вам их предоставить.
Так если не обязан, значит и не предоставит? РД прекрасно осведомлен куда я пойду в этот день, т.к. выступает ответчиком в суде.
Каким образом можно усилить мотивацию моего отгула/отпуска без сохранения заработной плат? Запросить заранее в канцелярии суда повестку и приложить ее к служебной записке?

Цитата:
Сообщение от Доброжелательница Посмотреть сообщение
В ТК РФ нет понятия "отгул". Если у вас есть право требовать предоставления другого или дополнительного дня отдыха - как донору, родителю ребенка-инвалида, работнику со статусом, который предоставляет право требовать отпуск без сохранения заработной платы в любое удобное время (ветеран боевых действий, например) и т.п. - воспользуйтесь соответствующей ссылкой на ТК РФ или иной ФЗ.
Подобных привилегий нет.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.01.2016, 10:13   #16
юрий13
Юрист
 
Аватар для юрий13
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 1,822
Благодарности: 33
Поблагодарили 456 раз(а) в 431 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вопросник Посмотреть сообщение
Так если не обязан, значит и не предоставит? РД прекрасно осведомлен куда я пойду в этот день, т.к. выступает ответчиком в суде.
Каким образом можно усилить мотивацию моего отгула/отпуска без сохранения заработной плат? Запросить заранее в канцелярии суда повестку и приложить ее к служебной записке?
Лень искать, но по-моему была судебная практика о том, что отсутствие на работе из-за участия в судебном процессе в качестве истца - уважительная причина отсутствия на рабочем месте. Все-таки это право, закрепленное в Конституции и т. д. и т. п. По моему опыту, работодатели не рискуют увольнять даже "нелюбимых" работников-сутяжников, если те ходили в суд в качестве истца, даже вопросов таких не вставало. Другое дело, если уйти представителем на заседание, тогда уволят, такое бывало, но это совсем другое дело. Заблаговременное предупреждение работодателя о Вашем отсутствии с приложением повестки только усилит Ваши позиции, такое поведение представляется достаточно добросовестным. Необходимости брать день отпуска за свой счет я лично не вижу, это возможно, но можно и без этого, процесс может далеко не весь день занять.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.01.2016, 11:34   #17
Archangel
Пользователь
 
Аватар для Archangel
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Челябинск
Сообщений: 1,770
Благодарности: 71
Поблагодарили 340 раз(а) в 328 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от юрий13 Посмотреть сообщение
Лень искать, но по-моему была судебная практика о том, что отсутствие на работе из-за участия в судебном процессе в качестве истца - уважительная причина отсутствия на рабочем месте. Все-таки это право, закрепленное в Конституции и т. д. и т. п.
поищите, пожалуйста, а то со своим РД мне не удалось договориться. И еще есть разница кто ответчик: сам РД или кто другой?
И еще хотелось добавить: про уважительность причины спора нет. А вот оплата времени отсутствия?

Последний раз редактировалось Archangel; 15.01.2016 в 11:38..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.01.2016, 12:12   #18
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от юрий13 Посмотреть сообщение
отсутствие на работе из-за участия в судебном процессе в качестве истца - уважительная причина отсутствия на рабочем месте
это субъективно, т.к. истец вполне может отстаивать свои интересы в суде и через представителя. Не обязательно в каждое заседание являться лично.
Цитата:
Сообщение от Archangel Посмотреть сообщение
А вот оплата времени отсутствия?
ИМХО - оплате не подлежит, т.к. ТК и иными ФЗ не предусмотрено.
__________________

Жизнь прекрасна, как ни крути!
Для записи на платные консультации: 79213445674@ya.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.01.2016, 12:57   #19
юрий13
Юрист
 
Аватар для юрий13
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 1,822
Благодарности: 33
Поблагодарили 456 раз(а) в 431 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Archangel,
Доброжелательница,

к примеру, этот вопрос поднят в Путеводителе К+ по трудовым спорам, они указывают, что суды признают увольнение в такой ситуации неправомерным. Доводы понятны, ссылка на ст. 46 Конституции РФ и ст. 13 ГПК РФ (о том, что судебные вызовы обязательны). Приводят в пример Кассационное определение Хабаровского краевого суда от 16.12.2011 по делу № 33-9086, Определение Московского областного суда от 11.05.2010 по делу № 33-9048/2010. Обратной практики по этому вопросу я не знаю.

Цитата:
ИМХО - оплате не подлежит, т.к. ТК и иными ФЗ не предусмотрено.
Пропущенное рабочее время однозначно оплате не подлежит. Отработанное время в этот день - подлежит.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.01.2016, 13:17   #20
юрий13
Юрист
 
Аватар для юрий13
 
Регистрация: 12.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 1,822
Благодарности: 33
Поблагодарили 456 раз(а) в 431 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

По ситуации с сокращением. Если приказ об изменении штатного расписания/Вашем сокращении приняты после приема нового сотрудника, то формально все законно. Сравнивать квалификацию начальника отдела и инженера работодатель не должен, так как это разные должности и нельзя сравнить производительность труда двух сотрудников. Только из-за не уведомления службы занятости, имхо, не восстановят, не видел ни одного судебного решения, чтобы исключительно из-за этого восстановили, ну и да, это обстоятельство имеет мало отношения к правам работника, тут скорее права службы занятости нарушаются.

По зарплате. В Москве с высокой степенью вероятности отказали бы во взыскании премии не взирая на положения локального акта, в регионах, опять же имхо, ситуация немного другая. Но с пропуском срока на обращение в суд проблема, по практике ВС РФ в этом случае зарплата не была начислена, доводы по поводу невыдачи расчетных листков в последнее время судей не впечатляют, тем более, сами претензию подавали по одной из премий, можно сделать вывод, что могли узнать/знали о других случаях невыплаты.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе