[BotisTr]

Уважаемые юристы!

Есть ли доводы в пользу того, что обмен законный?

[Доброжелательница]

Сообщение от BotisTr

Есть ли доводы в пользу того, что обмен законный?

принцип гражданского права: "Что не запрещено - разрешено". Однако, не уверена, что регистратор не откажет в снятии обременения с квартиры на основании такого договора мены.
И, конечно, есть риск, что "отказник" передумает или сособственник "двушки", и это втянет вас в судебные процессы, вполне возможно, что даже их решения будут в вашу пользу, но потеря времени, денег...
Решать вам, насколько вы готовы рискнуть и насколько готовы на взаимодействие другие лица, задействованные во всех процедурах.
Если все-таки решитесь, совет: Отказник должен обязательно переехать физически, со всеми вещами в новое помещение, т.е. "добровольно покинуть жилое помещение" как можно скорее. Желательно, чтоб он также в короткие сроки встал на учет в поликлинике, переоформил коммунальные платежки и т.п., т.е. совершил действия, подтверждающие факт добровольного выезда в новое место жительства.

[BotisTr]

Сообщение от Доброжелательница

совет: Отказник должен обязательно переехать физически, со всеми вещами в новое помещение, т.е. "добровольно покинуть жилое помещение" как можно скорее. Желательно, чтоб он также в короткие сроки встал на учет в поликлинике, переоформил коммунальные платежки и т.п., т.е. совершил действия, подтверждающие факт добровольного выезда в новое место жительства.

Доброжелательница, спасибо.
Может быть все это перечислить в договоре, а право собственности пусть получает уже по результату выполнения этих пунктов?

Иначе если собственность отдать, а он не пеереедет или не переоформится , то будут проблемы?
Менять поликлинику он не будет тк переезжает в соседний дом на нашей улице

[Геральт из Ривии]

Сообщение от Доброжелательница

Однако, не уверена, что регистратор не откажет в снятии обременения с квартиры на основании такого договора мены.

Да, в Росреестре с фантазиями автора будет покончено одним ударом.

[Доброжелательница]

К слову об обременении, я что-то не учла, что такое обременение не регистрируется в Росреестре. А значит, нужно будет зарегистрировать переход права собственности на долю в квартире на "отказника" и тут никакой другой договор, кроме дарения, реальной мены помещений или купли-продажи, скорее всего, регистратора не "устроит", они же там не юристы. Реальная мена помещениями отпадает. Купля-продажа связана преимущественным правом второго сособственника (хотя и преодолима), но не подходит "отказнику". Как вариант - продажа доли в кредит или с отсрочкой платежа. За пределами этой сделки обговорить с отказником, что продавец выдает ему расписку о погашении суммы долга после регистрации по новому месту жительства. Тут тоже есть подводные камни - преимущественное право никуда не денется, и второй сособственник может согласиться на условия покупки (вдруг), это раз. И два - "покупатель"-отказник после получения такой расписки может передумать (вдруг) и подать иск о признании сделки недействительной (мало ли какие огрехи будут совершены вами, как покупателем), с обоюдной реституцией. И тогда вас обяжут вернуть "уплаченные" покупателем деньги в случае удовлетворения иска.
В общем - рисков очень много в такой ситуации. Мне кажется, может стоит договориться, чтобы "отказник" просто переехал жить в вашу комнату, будете ему платить какую-то сумму за это. А там... "или ишак сдохнет или падишах"... Но если квартиру с обременением планируется продать, то опять тупик.
Еще (в порядке бреда) - обмен со вторым сособственником в коммуналке: ему - вашу квартиру с обременением, вам "чистая квартира" целиком. Обмен, конечно, по цене не равнозначный, но может второй сособственник готов в рассрочку что-то выплатить?

[satay]

Сообщение от Доброжелательница

К слову об обременении, я что-то не учла, что такое обременение не регистрируется в Росреестре.

Обременение регистрируется по заявлению правообладателя. В определении суда ( л.3 ) см о регистрации права пожизненного пользования на примере для завещательного отказа.
По регистрации пожизненного права проживания, обусловленного отказом от приватизации вопрос не прорабатывал.

[BotisTr]

Сообщение от Геральт из Ривии

Да, в Росреестре с фантазиями автора будет покончено одним ударом.

Что не так - обмен незаконный ?

[Доброжелательница]

Сообщение от satay

По регистрации пожизненного права проживания, обусловленного отказом от приватизации

законом не предусмотрена, даже в добровольном порядке.

Сообщение от BotisTr

обмен незаконный ?

не то чтобы незаконный, но не предусмотренный законом впрямую.
договор мены предполагает встречность получения имущества. Вы же от отказника ничего не получаете, ну, по крайней мере, так оценит Росреестр. Можно, конечно, попробовать получить отказ Росреестра и обжаловать его в суд. Но исход дела в суде предсказать не берусь.

[BotisTr]

Сообщение от Доброжелательница

К слову об обременении, я что-то не учла, что такое обременение не регистрируется в Росреестре.

если пожизненнон право зарегистрировать, то это улучшит возможность для совершения мены?

Сообщение от Доброжелательница

А значит, нужно будет зарегистрировать переход права собственности на долю в квартире на "отказника" и тут никакой другой договор, кроме дарения, реальной мены помещений или купли-продажи, скорее всего, регистратора не "устроит", они же там не юристы.

За пределами этой сделки обговорить с отказником...

регистрировать долю на отказника без договора не хотим, как Вы справедливо отметили, можем допустить ошибки и за "отказником" останется и преимущественное право и доля в квартире

За пределами сделки тоже не очень хорошо и даже опасно.
Но самый главный вопрос - законен ли добровольный отказ (например возмездный) от пожизненного права проживания>

[BotisTr]

Сообщение от Доброжелательница

законом не предусмотрена, даже в добровольном порядке.
не то чтобы незаконный, но не предусмотренный законом впрямую.
договор мены предполагает встречность получения имущества.

Но договор мены не обязательно на однородные предметы. Думаю, что будет законным мена нематериальных прав (пример патент) на недвижимость.
Для нашей мены больше интересно - можно ли в принципе отказаться от пожизненного права пользования квартирой, те поменять его на недвижимость или на нечто другое?