Результаты опроса: Время прибытия «скорой помощи» сократит

увеличение «выделенок» 123 12.80%
усиление звука сигнала спецмашины 33 3.43%
введение уголовной ответственности за препятствование проезду «Скорой» 609 63.37%
не могу определиться 196 20.40%
Голосовавшие: 961. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить

 

Опции темы
Старый 16.01.2017, 18:09   #1
аdmin
Администратор
 
Аватар для аdmin
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,220
Благодарности: 0
Поблагодарили 192 раз(а) в 162 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Автохам на пути «Скорой». Штрафовать, таранить или сажать?

Глава Минздрава РФ Вероника Скворцова выступила с предложением ввести ответственность вплоть до уголовной за препятствование работе скорой помощи. Об этом она заявила, комментируя случай смерти пациента, к которому не успела «скорая» в Петропавловске-Камчатском из-за перегородившей дорогу иномарки. В Кремле разделяют возмущение в связи с инцидентом на Камчатке. Следственный комитет на Камчатке возбудил по данному факту уголовное дело по признакам убийства по неосторожности. Эксперты пока уверены, что, скорее всего, водитель и ее пассажир не хотели никого убивать, просто проигнорировав такую «мелочь» как сигнал «скорой».

Автоюрист, руководитель правового департамента Российского автомобильного товарищества Сергей Волгин отмечает, что одним лишь ужесточением ответственности проблему не решить. Это не «банальный страх перед теоретическим наказанием. Это уже скорее вопрос культуры. Причем не столько культуры вождения, а культуры вообще».

Немалое число блогеров настроены более решительно. «Скорая» в любом случае должна проехать, а препятствие надо просто уничтожать, пишут они: «поставить на «скорые» бронированный бампер и давить не желающих уступить дорогу». К слову, совсем недавно зампредседателя комиссии Общественной палаты по безопасности Дмитрий Чугунов предлагал освободить водителей «скорой помощи» и МЧС от материальной ответственности за повреждения в результате вынужденного тарана неправильно припаркованных машин, мешающих проезду во двор.

Ранее депутаты Госдумы выступили с предложением лишать пожизненно прав водителей за отказ пропустить машину «скорой помощи». Кроме того, парламентариями предлагалось обнародовать имена водителей, мешавших проезду «скорой», и даже конфисковывать у них автомобили.

В то же время, многие интернет-пользователи допускают, что автомобилисты отказываются пропускать «скорые», потому что в час «пик» под их видом нередко скрывается извоз. Припомнили также и прошлогодний случай, когда
подмосковный инспектор ДПС не пропустил «Скорую» с включенными звуковым и световым сигналом, выполняя распоряжение начальства обеспечить проезд люксового кортежа.

Водитель не заблокирует «скорую», если ее спецсигнал в основном потоке будет звучать громче, что уже закреплено в ПДД, считает зампрезидента Гильдии российских адвокатов, член Общественного совета при Министерстве юстиции РФ Рубен Маркарьян, ссылаясь также на европейскую практику. «У нас «Скорая помощь» ведет себя вежливо. Мигает, да, но кому это видно в плохую погоду? Иногда «покрякает», а кто ее слышит? Так может, надо не водителей-хамов сажать, а просто сирену включить погромче?», спрашивает Р. Маркарьян на своей страничке в соцсети.

Законопроект о повышении штрафа за непропуск «скорой помощи» до 3 тыс. руб. Государственная Дума планировала рассмотреть еще в 2015г. За два года до этого заместитель мэра по социальным вопросам Леонид Печатников поднимал вопрос повышения штрафа за препятствование проезду «неотложки» до 5 тыс. руб. Тем не менее, сегодня препятствие движению «неотложки», согласно ст. 12.17 Кодекса об административных правонарушениях РФ, по-прежнему карается штрафом в размере 500 руб. либо лишением прав на 3 месяца.

Какие меры заставят водителей пропускать «скорые»?
__________________
http://www.zakonia.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.01.2017, 20:06   #2
Анастасия Завьялова
Пользователь
 
Аватар для Анастасия Завьялова
 
Регистрация: 15.10.2014
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 92
Благодарности: 2
Поблагодарили 24 раз(а) в 22 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от аdmin Посмотреть сообщение
Какие меры заставят водителей пропускать «скорые»?
Необходимо штрафы повышать не до 5000 тыс., а до 50 000 тыс. А за повторное нарушение прав лишать лет на 5. Вот тогда будут пропускать. А сажать всех в тюрьмы никаких тюрем не хватит, да и не приведет это ни к чему кроме увеличение числа судимых в стране.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.01.2017, 13:46   #3
84sunny84
Модератор
 
Аватар для 84sunny84
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,491
Благодарности: 2
Поблагодарили 611 раз(а) в 586 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А что делать, когда перекрывают дороги, ради проезда определенных чиновников и их кортежей и когда люди стоят в пробке, в том числе и на остановках общественного транспорта и в том числе люди с хроническими заболеваниями, которые вынуждены по несколько часов порой ждать проезда высшего должностного лица.
Давайте вспомним, как несколько лет назад женщина рожала в пробке, а сотрудник полиции не пропускал скорую, потому что ехал очень важный человек имя которого не буду поминать.
Штрафы в целом нужно повышать, но закон должен касаться всех, а не по принципу, что есть те кто перед законом равен, а есть те, кто немного ровнее.
__________________
Школа Призывника. Как получить военный билет? https://clck.ru/F2Da2
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.01.2017, 16:00   #4
Vesh-a-Too
Пользователь
 
Аватар для Vesh-a-Too
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 780
Благодарности: 13
Поблагодарили 242 раз(а) в 208 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Я бы предостерег горячие головы оголтело махать "законодательной" шашкой на основе отдельно взятых (пусть и вопиющих) случаев...
В обще и целом права автомобилей со спецсигналами на дорогах определены вполне себе конкретно и достаточно исчерпывающе. Равно как и ответственность за умышленное создание помех их движению.
Громче сигналы? Не уверен. Напомню - не так давно с не меньшим энтузиазмом боролись с мобильными телефонами за рулем. В результате сегодня законопослушные граждане затыкают уши гарнитурой, а недобросовестные продолжают рулить одной рукой, второй сжимая гаджет.
Что получим от более громких сигналов? Правильно - обеспокоенность жильцов в близлежащих домах. Не более.
Увеличение штрафов? Ой, уже не смешно. И без того уже не продохнуть. 50 тысяч, говорит Анастасия из Казани? Ну, для Анастасии, вероятно, это нормально. А вот для дедушки Зарипа-ака из каких-нибудь Тетюшей, который не пропустит в своей деревеньке "скорую" не со зла, а в силу преклонного возраста, а еще верней - в силу того, что колея одна, а ржавый Жигуль из нее сам не выберется, - так вот для него эти 50 тыс. - нереальная сумма. Для него и 5 тыс. - более чем накладно...
Так что вынужден повторить банальность: важна не тяжесть наказания, а его неотвратимость.
Что же касается "таранить бронированными бамперами" - улыбнуло. Еще давайте пушками "скорые" и "пожарные" оснастим и разрешим стрелять на поражение.
А ведь решение проблемы на поверхности: запрет стоянки на тротуарах и внутридомовых проездах. Вплоть до эвакуации (не тогда, когда "скорая" приедет, а сразу же). Кстати, такой запрет в ПДД есть, но кто его соблюдает? Да - владельцев авто, проживающих в многоквартирных домах такое решение не обрадует, особенно если оборудованных стоянок поблизости нет. Но это уже проблема ТСЖ, застройщиков, муниципалитетов и т.п.

Последний раз редактировалось Vesh-a-Too; 17.01.2017 в 16:06..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.01.2017, 17:23   #5
аdmin
Администратор
 
Аватар для аdmin
 
Регистрация: 01.12.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,220
Благодарности: 0
Поблагодарили 192 раз(а) в 162 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Аудиозапись радиоэфира
__________________
http://www.zakonia.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 20.01.2017, 20:42   #6
Анастасия Завьялова
Пользователь
 
Аватар для Анастасия Завьялова
 
Регистрация: 15.10.2014
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Сообщений: 92
Благодарности: 2
Поблагодарили 24 раз(а) в 22 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vesh-a-Too Посмотреть сообщение
. А вот для дедушки Зарипа-ака из каких-нибудь Тетюшей, который не пропустит в своей деревеньке "скорую" не со зла, а в силу преклонного возраста, а еще верней - в силу того, что колея одна, а ржавый Жигуль из нее сам не выберется, - так вот для него эти 50 тыс. - нереальная сумма. Для него и 5 тыс. - более чем накладно...
Дедушка из каких - нибудь Тетюшей как раз скорую и пропустит. А не пропускают как раз те для кого предлагаемый штраф в 5000 рублей, эта та сумма на которую данные люди в ресторане один раз едят. К тому же речь идет о лицах, которые специально не пропускают скорую изображая из себя королей за рулем своих авто.

Цитата:
Сообщение от Vesh-a-Too Посмотреть сообщение
важна не тяжесть наказания, а его неотвратимость.
. Заплатят эти 5000 и дальше ездить будут. А вот когда штраф будет весьма серьезно по карману бить, тогда будут думать нарушать или нет.
И хочу Вам напомнить, что человеческая жизнь бесценна.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 21.01.2017, 11:22   #7
Ludmila100
Пользователь
 
Аватар для Ludmila100
 
Регистрация: 21.01.2017
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

привлекать к уголовной ответственности .

Последний раз редактировалось Ludmila100; 21.01.2017 в 11:23.. Причина: ошибки
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.01.2017, 12:01   #8
Владимир Александров
 
Аватар для Владимир Александров
 
юрист Коллегии правовой защиты автовладельцев

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Нельзя разрешать транспорту со спецсигналом ездить по встречке

Очень опасно перегнуть палку на волне негодования по причине того, что погиб человек из-за того, что водитель якобы не уступил дорогу скорой помощи. Очень опасно то, что меры могут быть приняты поспешные, а во-вторых, может, даже не совсем адекватные.

Хотелось бы обратиться к первоисточнику. У нас наказание, согласно кодексу, идет за какое-то нарушение правил дорожного движения. Возвращаясь именно к правилам дорожного движения, хочется сказать, что водители машин со спецсигналами пользуются определенными преимуществаими только после того, как они убедились, что им предоставляют эту возможность, и ни в коем случае нельзя идти на такие меры, как разрешить водителям со спецсигналом ездить по встречкам, либо грубо нарушать правила дорожного движения. Водитель, конечно, уступит дорогу скорой, если такая возможность есть. Сплошь и рядом ситуации, когда в пробках стоят машины одна к одной и включается сирена. Куда подвинуться, как? Тем не менее даже в таких сложных ситуациях водители начинают двигаться и пропускать машину со спецсигналом.

Мы не должны искать козлов отпущения. На мой взгляд, надо совершенно трезво и, может быть, беспристрастными глазами взглянуть на тот случай, произошедший на Камчатке. Там реально видно, что у машины скорой помощи с правой стороны есть место. Надо иногда просто по человечески понять, где-то подвинуться. Один на полкорпуса подвинулся, второй на полкорпуса, там довольно сложное узкое место, это не широкая трасса и машина не впереди скорой помощи мешает двигаться. В этой ситуации надо искать компромисс и ни в коем случае мы не можем искать козла отпущения в каком-то одном конкретном случае, чтобы было другим неповадно, что называется. Правила дорожного движения и административный кодекс прописываются не под один конкретный случай. Он прописывается под большинство ситуаций.


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.01.2017, 12:22   #9
Станислав Лагойко
 
Аватар для Станислав Лагойко
 
адвокат, бывший следователь по особо важным делам Главного следственного управления СК РФ

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Причина многих ДТП в отсутствии правовой культуры на дорогах

ДТП с участием скорой происходят нечасто, у нас это не очень распространенный транспорт на дорогах. Наши водители в принципе невнимательно относятся к соблюдению правил дорожного движения, к скорым, в том числе. Скорая у нас является специализированным транспортом, который наделен правом нарушения правил дорожного движения, отклонением от соблюдения правил дорожного движения в связи с выполнением каких-то оперативных задач по оказанию помощи больным в тяжелых ситуациях. Но при отклонении от правил водитель скорой должен убедиться, что его пропускают. С учетом нашей правовой культуры на дорогах, с учетом загрузки наших дорог, естественно, это сделать очень проблематично. Поэтому внимания оперативному транспорту уделяется очень мало, и поэтому когда скорая едет с включенной сигнализацией, как световой, так и звуковой, по правилам, все должны в этот момент уступить дорогу, в том числе и при проезде перекрестка на красный свет. А представляете, если, одно дело, когда скорую помощь не пропускают в общем потоке, другое дело, когда скорую помощь не пропускают при проезде перекрестка, это уже совершенно другие последствия. Поэтому, когда такие ДТП происходят, они происходят с очень тяжелыми последствиями.


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.01.2017, 12:50   #10
Павел Бранд
 
Аватар для Павел Бранд
 
доктор-невролог, к. мед.н., член президиума Ассоциации частных клиник Центрального Федерального округа и Москвы

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Проблема в общей агрессии общества, а не в неорганизованности медицинской сферы

Вы прекрасно понимаете, как ведут себя люди в потоке на российских машинах и на иномарках, некий менталитет тоже никуда не девается. Некая большая уверенность появляется у человека, который едет на большой красивой иномарке по сравнению с тем, кто едет на маленькой убитой машинке. Второй вопрос, кто чего везет. Кто-то везет бабушку, никуда не торопится, у нее просто давление высокое, ее можно везти в течение 2-х часов, ничего не будет, ее бригада уже полечила. Или частная скорая может везти ребенка- транспортировка из аэропорта. Это связано и с водителями, где-то резкий, где-то нет. Я видел городские скорые, которые летают как нечего делать на газели. Видел и как стоят в потоке. Ну и плюс городским скорым за количество вызовов не платят, а частникам платят.

Ситуация сложная. Я не очень понимаю, почему случилась такая история на Камчатке, почему врачи пешком не пошли к пациенту. Мне известны случаи, когда врачи по 300-400 метров с носилками-чемоданами преодолевали зимой, потому что во въезде во двор была авария, нет шансов проехать. Я считаю, отдельно нужно рассматривать две ситуации. Одна ситуация., когда перегорожена дорога скорой машиной, которая спокойно может отъехать. И вторая ситуация, почему врачи не пошли. И то, и другое – плохо. И скорой нельзя дорогу перегораживать, и сидеть при вызове на сердечный приступ, полчаса разбираться с хамами вместо того, чтобы добежат до подъезда и оказать помощь, на мой взгляд, немножко странно.

Проблема в общей агрессии общества, а не в неорганизованности медицинской сферы. Я вообще не очень понимаю, что это значит, но, с точки зрения московской скорой, я могу сказать, что более мощной службы, чем московская скорая вообще в мире нет. Потому что нигде в мире не ездят врачи на вызовы. На вызовы ездят парамедики, которые к врачам не имеют никакого отношения. Хорошо это или плохо, это вопрос, но так есть. Если я ничего не путаю, то в Москве около тысячи машин, и время доезда составляет в среднем 11-12 минут, и говорить о том, что скорая неорганизованно работает, я бы точно не стал. Городская скорая иногда прилетает реально за 7 минут.* Говорить о неорганизгванности невозможно, это было 20 лет назад, тогда действительно можно было 1,5 часа ждать и не дождаться. Сейчас как раз скорая организована как часы. У нас участились случаи спасения пациентов с острым инфарктом миакарда, когда пациента успевают в течение часа доставить не только в стационар, но и в операционную, успевают сориентироваться, понять, что это инфаркт, успевают осуществить экстренную доставку. В регионах все, конечно, грустнее.


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе