Результаты опроса: От прохождения службы в армии вместо лишения свободы выиграют

осужденные, так как не хотят на зону 417 52.99%
общество, так как преступники будут изолированы 33 4.19%
сотрудники ФСИН, так как СИЗО и тюрьмы не резиновые 103 13.09%
Минобороны, так как отпадет проблема «уклонистов» 234 29.73%
Голосовавшие: 787. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить

 

Опции темы
Старый 27.11.2015, 15:54   #21
Мария Каннабих
Пользователь
 
Аватар для Мария Каннабих
 
президент Некоммерческой организации «Межрегиональный благотворительный фонд помощи заключённым», член Общественной палаты РФ

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Служба в армии вместо колонии неплохая альтернатива

И сторонники законодательной инициативы о том, чтобы молодых людей, совершивших ненасильственное преступление впервые, вместо колонии отправлять служить в армию, и противники несколько перегибают палку. Разные люди у нас работают во ФСИН. Есть весьма достойные люди, которые вполне могли бы работать в этой системе и помогать вернуться в строй вот этим ребятам. Страшно, что может случиться что-то нехорошее с этими детьми в местах лишения свободы. Это может произойти, я согласна.

Но тем не менее, чтобы молодые люди потом могли вернуться в нормальную жизнь, я считаю, что служба в армии вместо колонии это не так уж и плохо. Мы же не будем туда брать убийц или тех, кто совершил какие-то тяжкие преступления. Разговор идет о молодых людях, о тех, кто первый раз попал в тюремные застенки, даже еще не попал, совершил небольшое преступление. О тех, кто совершил страшное преступление, кому много лет, речь не идет.


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.11.2015, 16:07   #22
Анатолий Цыганок
Пользователь
 
Аватар для Анатолий Цыганок
 
руководитель Центра военного прогнозирования Института политического и военного анализа, член Общественного совета Председателя Военно-промышленной комиссии при Правительстве РФ

член-корреспондент Академии военных наук, доцент факультета мировой политики МГУ, полковник запаса

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Нельзя допускать возрождения дедовщины в армии

Мы еле-еле из армии дедовщину убрали. А то, что предлагает Диденко, повторит ее. Люди, которые осуждены за ненасильственные действия проводят от полугода до года в СИЗО. Те порядки, которые были в СИЗО, они будут переносить в армию. Проблема заключается вот в чем, с 68 г., я сам был свидетелем, когда лица, которые сидели, пришли в армию, потихоньку-потихоньку все тюремные нравы перенеслись в армию. В советское время нарушителей было очень много, стройбата не хватало, потихоньку стали отправлять в мотострелковое отделение, а потом в танковые части, ремонтные, тыловые. Стройбаты прекратили свое существование 18 лет назад.

Человек что-то совершил, полиция его забирает, он попадает в кутузку, минимум 2-3 недели он там будет находиться. За это время он наберется негатива. Это одна проблема. Вторая проблема в том, что армия не должна перевоспитывать лиц. Ни в коем случае нельзя отправлять правонарушителей в армию. Я преподавал в МГУ 10 лет. Студенты 1,2,3 курса наотрез отказываются идти в армию. А старшекурсники уже хотят пойти в армию, чтобы проверить себя. А лица, которые совершили преступления, наберутся плохого даже за 2 недели, их мотивация в армии будет другая. Я думаю, экономические преступления должны иметь экономическое наказание. Может быть, штрафы, но ни в коем случае не армия. Такие предложения выдвигают те депутаты, которые ни разу не служили. Они не знают сути, они не знают, что они предлагают.


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.11.2015, 16:25   #23
skrivenko
Пользователь
 
Аватар для skrivenko
 
Глава Общественного движения «Гражданин. Армия. Право»

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Осужденным в армии не место

Основа армии это правопорядок, это дисциплина. Направлять в армию людей, преступивших закон, склонных преступать закон, это некий нонсенс. Я напомню, что в действующем законе воинская обязанность, согласно которой сейчас идут и призыв, и проходит военная служба, стоит ограничение. Люди, имеющие судимость, не призываются в армию, только после того, как судимость погашена. Это правильно. В армии современное сложное оружие, военнослужащий должен четко выполнять приказы, быть образцом правопрядка. Если нет рецидива, если за год наказания он доказал, что совершил случайный проступок, в этом смысле он исправился, тогда он становится обычным гражданином, полностью судимость погашается.

Но даже таких старались не призывать в армию, учитывая и то, что сейчас все больше армия набирается по контракту. К нам в правозащитную группу даже были обращения, что "много лет назад совершил правонарушение, исправился, а меня военкомат не берет, не дает повестки на призыв". Это происходит потому, что позиция руководства военного ведомства была такова, чтобы призывать как можно меньше людей с криминальным прошлым.


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.11.2015, 08:58   #24
SP007
Сотрудник ФССП
 
Аватар для SP007
 
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: / /
Сообщений: 9,909
Благодарности: 283
Поблагодарили 871 раз(а) в 819 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bawru1959 Посмотреть сообщение
С чего горлопаны взяли, что в армии медом намазано ?
с того, что если кто-то отсиделся дома, то некоторые послужили, и войска и части бывают разные.
Цитата:
Сообщение от bawru1959 Посмотреть сообщение
Что все кто осужденные это уголовники ?
рекомендую перечитать УК и УПК, может придется осознание...
Цитата:
Сообщение от bawru1959 Посмотреть сообщение
Речь ведь не идет о рецидивистах по тяжким статьям !
такие отбывают срок минимум на строгом режиме.
Цитата:
Сообщение от bawru1959 Посмотреть сообщение
Очень даже умная инициатива !
походу такие умные как вы и придумывают.
Цитата:
Сообщение от bawru1959 Посмотреть сообщение
Только применять ее надо в обязательном порядке как меру поощрения, провинился назад на зону !
мда совем беда, ФГМ.

Цитата:
Сообщение от mishanik Посмотреть сообщение
Как учили в рамках курса уголовного права: наказание есть кара. Армия - не кара. Конечно, это специфическая, режимная среда с ограниченными возможностями.
Да!
Цитата:
Сообщение от mishanik Посмотреть сообщение
но службу в армии нельзя приравнивать к наказанию.
а они хотят.
Цитата:
Сообщение от mishanik Посмотреть сообщение
Можно ее включить в институт освобождения от наказания в связи с малозначительностью
а почему нельзя не к самой сроке приравнять, а к альтернативной службе, пускай утки в больнице таскает...
Цитата:
Сообщение от bawru1959 Посмотреть сообщение
А губа в армии такую же функцию выполняет !
На гаупвахту, только по решению гарнизонного суда теперь, по представлению командования, да их не так и много осталось в войсках.
И губа это мера ДИСЦИПЛИНАРНОГО наказания, а не уголовного, грамотеи.

Цитата:
Сообщение от Мушкин Посмотреть сообщение
Армия воспитывает.. Тюрьма калечит..
кстати этот пост пропустил, армия бывает разная, не надо так однобоко и позитивно рассуждать.

Цитата:
Сообщение от Недобрый Посмотреть сообщение
Только круглые идиоты могут приравнять службу в армии к уголовному наказанию...
"Иманно" (ц) страна должна знать своих героев в лицо, кто инициаторы таких проектов, фамилии, фракции?
__________________
Любое сделанное добро не остается безнаказанным
Нас (СП) там не слышат (с) Северянин
Мы (СП) никому не нужны (с) Изольда
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 30.11.2015, 01:06   #25
vldimilion
Пользователь
 
Аватар для vldimilion
 
Регистрация: 02.01.2013
Адрес: Россия / Карелия / Петрозаводск
Сообщений: 111
Благодарности: 6
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Бред какой!!!
Как только такое приходит в эти светлые головы? И под чем¿
Армия из покон веков армия.
Для перевспитания. Что? В самой армии к сожалению есть кого перевоспитывать. Есть и дисбат, и трибунал.
Помоему ранее поднимался вопрос депутатами о возобновлении ЛТП. Так вот лучше наладить систему ЛТП, так как все проктически алиментчики тунеядци да алкоголики. И другие кренделя совершающие мелкие приступления чаще всего в сосоянии алкогольного опьянения. Лет пять назад я как то анализировал подобную ерись депутатов, где пришел к мнению, как избежать огромного ряда проблем в правовой системе. Конечно не все но...
Надо убрать доступный алкоголь с полок магазинов, оставив только качественный дорогой продукт. Меньше бы ездили пьяными на авто, меньше бы разрушалось семей, и т.д.
Только не надо отвечать мне о том, что дешовка ушла бы в подполье! На то и депутаты чтоб продумывали на шаг в перед. И выносили свои законопроекты с внисением изминений в УКа, да таких изминений чтоб и в мыслях небыло ни у кого из под полы банчить.
А что косаемо армии, это позор! Каждый род войск - это гордость!прежде всего. Это лицо России, а на него хотят повесить большую бородавку. Печально если этому даст Бог случится.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.12.2015, 11:12   #26
Нико П
Пользователь
 
Аватар для Нико П
 
Регистрация: 01.12.2015
Адрес: Россия / /
Сообщений: 16
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а)

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Кровью искупить свою вину перед Родиной? Хехе
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.12.2015, 17:29   #27
Иван Правдоруб
Пользователь
 
Аватар для Иван Правдоруб
 
Регистрация: 08.12.2015
Сообщений: 2
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Полностью согласен со статьей.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.12.2015, 17:33   #28
Иван Правдоруб
Пользователь
 
Аватар для Иван Правдоруб
 
Регистрация: 08.12.2015
Сообщений: 2
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Пир во время чумы?

3 декабря 2015 года Президент России, Владимир Путин, обратился с очередным ежегодным Посланием к Федеральному Собранию.

Одни из основных его посылов, впрочем, уже традиционных, стала борьба с коррупцией во всех ее проявлениях.

«И, конечно, необходимо укреплять доверие между властью и бизнесом, улучшать деловой климат!» - с высокой трибуны Георгиевского зала Большого Кремлевского дворца, заявил наш национальный лидер.

Это ли не очередной сигнал коррумпированным чинушам всех мастей и рангов? Впрочем, о коррупции у нас в стране не говорит только ленивый.

А где конкретика? Как говорится, имена, явки, пароли?

А вот они. Речь в этой статье пойдет о Внутренних войсках МВД России, и коррупции в них.

Весной 2012 года Федеральное казенное учреждение «2-ой Центр заказчика-застройщика внутренних войск МВД РФ», что находится в г. Ростове-на-Дону, провело закрытый аукцион. По результатам этого аукциона, с одной из коммерческих организаций был заключен государственный контракт на выполнение строительных работ по объекту капитального строительства «Комплекс зданий военного городка войсковой части 7427, с внутриплощадными инженерными сетями». Сумма контракта отнюдь немалая – почти 1 млрд. 250 млн. рублей.

Работы шли более года. Как ни странно, коммерческая фирма, подрядившаяся произвести, прямо скажем, колоссальный объем работ, оказалась добросовестной и выполнила их в полном объеме, точно и в оговоренный в контракте срок. Объект в сентябре 2014 года был сдан начальнику обозначенного ФКУ подполковнику Полешевеля В.В. и представителям военного архитектурного надзора, военный городок введен в эксплуатацию.

Однако, когда пришло время платить по предъявленным счетам, произошла «заминка». На счета подрядчика было перечислено лишь часть суммы контракта, а именно 1 млрд. 41 млн. рублей. Остальные почти 210 миллионов ФКУ в лице Пошевеля В.В. платить отказалось, ссылаясь, якобы, на недофинансирование из бюджета.

Как вы, надеюсь, уже догадались, эта отговорка была направлена лишь на то, чтобы заставить добросовестного коммерсанта заплатить чиновникам «откат с зависшей суммы».

Поняв намек, коммерческая структура для разрешения ситуации обратилась к одному из руководителей внутренних войск России, заместителю Главкома по тылу, генерал-майору Любченко Н.В., который направил комиссию из Центрального аппарата во главе с заместителем начальника УРИС ВВ полковником Ивановым М.Ю.

Разобравшись на месте, высокие московские гости подтвердили правомерность требований фирмы-подрядчика и необходимость перечисления ей всей суммы в 235 миллионов. Но вот незадача, когда подрядчиком к оплате были предъявлены акты выполненных работ, то приняты они были лишь на 17 миллионов.

Вы, уважаемый читатель, возможно, спросите, а как же остальные? А никак. По указанию все того же полковника Иванова М.Ю., внявшего настойчивым просьбам проверяемого, подполковника Полешевеля В.В. и, естественно, без согласования с подрядчиком, ФКУ «2-ой Центр заказчика-застройщика внутренних войск МВД РФ» перечислило аффилированным с этими должностными лицами и подконтрольным им сторонним коммерческим организациям все эти 210 миллионов.

Более того, несмотря на полностью выполненные подрядчиком и принятые заказчиком работы, подполковник Пошевеля В.В. предложил руководителю фирмы-подрядчика… внести изменения в государственный контракт, снизив цену контракта на эти самые 210 миллионов.

Видимо, чиновники исходили из принципа: «Не хотите давать откат – не получите вообще ничего».

А теперь давайте, уважаемый читатель, посчитаем, какую сумму государство потеряло на этом чиновничьем произволе. Начнем с налогов. Как известно, ставка НДС и налога на прибыль организации составляют 18 и 20 процентов соответственно. Следовательно, не представляет труда путем несложных арифметических действий определить сумму недополученного бюджетом дохода. А это почти 80 миллионов. Но это только прямые потери. А сколько работников компании-подрядчика не получило свою зарплату и не уплатило с нее налог на доходы физических лиц? Думаю, что у фирмы, выполнившей такой объем работ их немало. Опять же, пенсионный фонд и фонд обязательного медицинского страхования? Если все это сложить, никак меньше ста миллионов не получается. И это только прямые потери!

А есть еще, уважаемый читатель, такое понятие как пеня и штрафные санкции. Даже если исходить из размера ставки рефинансирования ЦБ, которая, как известно, на сегодня составляет 8,25% годовых, то за почти 15 месяцев просрочки (с сентября 2014 года по настоящее время) уже 10 % получается, а это еще 21 миллион.

А ведь такой иск подрядчика к заказчику в Арбитражном суде Ростовской области уже слушается. Правда, пока на «голые» 210 миллионов, без пеней. Но кто мешает истцу в любой момент изменить сумму взыскания?

Подводя итоги, так сказать в сухом остатке, мы с вами получаем, что только по одному ФКУ и одних только внутренних войск МВД РФ, в рамках лишь одного государственного контракта, благодаря всего двум коррупционерам в погонах, государство может потерять более 120 миллионов рублей, не говоря уже о том, что добросовестная коммерческая фирма вообще-то может из-за таких «манипуляций» с причитающимися ей государственными деньгами обанкротиться, а сотни ее работников оказаться на улице без средств к существованию.

Это ли не ухудшение пресловутого делового климата и не коррупционное ли это проявление.

А пока ФНС и ФТС из кожи вон лезут, чтобы наполнить казну так необходимыми ей сейчас на фоне беспрецедентного осложнения международных отношений деньгами, не зная, как еще повысить качество налогового администрирования (ведь Президент и Правительство не раз обещали, что налоги ближайшие три года повышаться не будут), такие вот дельцы в погонах используют уже собранные с налогоплательщиков деньги так, как им это заблагорассудится.

Автор данной статьи обращается к должностным лицам Главной военной прокуратуры России с просьбой рассмотреть факты, изложенные в ней, и провести по ним прокурорскую проверку, в том числе и по фактам возможной коррупционной составляющей в действиях вышеуказанных офицеров.

Возможно, по ее результатам справедливость все же восторжествует, и государство получит-таки причитающиеся ему платежи, а добросовестный хозяйствующий субъект свои честно заработанные деньги.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.12.2015, 08:57   #29
NikaV
Пользователь
 
Аватар для NikaV
 
Регистрация: 01.12.2015
Адрес: Россия / /
Сообщений: 9
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Интересно, а сами эти люди, которые продвигают инициативу в армии служили? Или хотели бы, чтобы их дети служили с зэками? Армия воспитывает, но не перевоспитывает... Мне кажется, если мы хотим гордиться нашей армией, в нее должны идти лучшие, а не худшие!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.03.2017, 23:12   #30
Evil Angel
Модератор
 
Аватар для Evil Angel
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Уфа
Сообщений: 1,317
Благодарности: 18
Поблагодарили 267 раз(а) в 240 сообщениях
Записей в дневнике: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Да, такое ощущение, что штрафбаты возвращаются. Но то было вынужденной мерой и в военные годы и штрафников не мешали с обычными военнослужащими.
__________________
Юридическая помощь адвоката в г. Уфа и по России
8-917-455-16-71
http://advocat02.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе