[LucyM]

У бабушки в деревне есть дом и участок. Покупала она их в 1966 году, потому никаких документов на руках нет. Сейчас хотим оформить всё это в собственность (и дом, и участок), но не знаю, как лучше поступить - бабушке под 80 лет, поэтому хотим оформить на маму. Как минимизировать затраты временнЫе и финансовые? Я думаю о двух схемах:

1. Оформить на бабушку по доверенности (сама она не выходит из дома), потом переоформить на маму путем купли-продажи или дарственной (смотря, что дешевле и проще);

2.Сначала продать или подарить маме (если это возможно без современных документов - зеленки), а потом оформить зеленку на дом и участок.

Насколько возможны эти схемы и затратны в смысле времени и денег?

Есть ли другие варианты, может проще или удобнее?

Заранее спасибо.

[Bluesangel]

Сообщение от LucyM

У бабушки в деревне есть дом и участок. Покупала она их в 1966 году

это она землю купила в 1966 году???
Скорее всего купила домовладение, а земельный участок, в лучшем случае - был выделен, весь вопрос как - на праве собственности, на праве бессрочного пользования?

[LucyM]

покупала действительно дом, а участок был выделен совхозом, но ни его размеры, ни границы нигде, в том числе в сельском совете не обозначены.
назначение звучит кажется так - для ведения личного подсобного хозяйства

[Bluesangel]

мама дорогая... чего говорю...право собственности в 1966 году, мдя...

LucyM, переоформите домовладение на маму (если у бабушки присутсвут такое желание), а потом занимайтесь оформлением земельного участка, уже на маму.

[LucyM]

а как это сделать?? мне сказали, что сначала по-любому на бабушку оформлять надо(((

[Татьяна]

Сообщение от Bluesangel

переоформите домовладение на маму (если у бабушки присутсвут такое желание)

к сожалению, переоформить домовладение без оформленного з/у невозможно

Сообщение от LucyM

Покупала она их в 1966 году, потому никаких документов на руках нет

если она их покупала, то в любом случае документы должны были остаться. ИМХО. в то время подобные договоры удостоверялись либо нотариусом, либо в местной администрации и регистрировались в сегодняшнем БТИ (если город) или сельсовет (если деревня). Можно сделать запрос в районный и/или областной архив.
если найдете копию договора, то правоустанавливающий документ на дом уже будет. останется оформить только з/у. Для этого нужно будет отмежевать его и получить в администрации постановление о предоставлении з/у в собтсвенность бесплатно (т.к. бабушка купила дом до 01.03.1990г - ст. З ФЗ №137-ФЗ "О введении в действие ЗК РФ").

Сообщение от LucyM

мне сказали, что сначала по-любому на бабушку оформлять надо

правильно сказали

если в архиве не обнаружится никаких документов, то тогда регистрировать право собственности на дом только по решению суда. причем (я думаю) есть смысл в исковом просить признать право собственности не только на дом, но и сразу на з/у.

Сообщение от LucyM

а участок был выделен совхозом

а какой документ есть?

[LucyM]

Есть запись в похозяйственной книге в сельсовете о том, что бабушка владеет домом.. и кажется, про землю написано, что выделена для ведения личного подсобного хозяйства

[Bluesangel]

Сообщение от Татьяна

к сожалению, переоформить домовладение без оформленного з/у невозможно

Почему, если домовладение в собственности у бабушки? -

Сообщение от LucyM

Есть запись в похозяйственной книге в сельсовете о том, что бабушка владеет домом..

[Татьяна]

Сообщение от Bluesangel

Почему, если домовладение в собственности у бабушки?

Сообщение от LucyM

Есть запись в похозяйственной книге в сельсовете

Распорядиться (продать, подарить, поменять) можно только то имущество, которое тебе принадлежит. На сегодня запись в похозяйственной книге не является правоустанавливающим/правоудостоверяющим документом. поэтому, на основании этой записи бабушка не может ничего с домом сделать. Кроме того, понятие дома/домовладения неразрывно связано с земельным участком. Без оформленного земельного участка ни одна сделка (в т.ч. даже переход права по наследству) с домом не пройдет.

[Bluesangel]

Сообщение от Татьяна

Без оформленного земельного участка ни одна сделка (в т.ч. даже переход права по наследству) с домом не пройдет.

А каким образом может быть оформлен земельный участок, если наследодатель умер?
Я не буду с Вами спорить.С огромным Уважением.
Но мы оформляем отдельно домовладение в порядке наследования, это отдельный объект недвижимого имущетсва, и даже если в порядке наследования оформляется земельный участок, Свидетельства о праве на наследство выдаются разные - одно - на дом, одно - на земельный участок.

Сообщение от Татьяна

На сегодня запись в похозяйственной книге не является правоустанавливающим/правоудостоверяющим документом.

Если до 1993 года - является, во всяком случае - для нотариуса.