Ответить

 

Опции темы
Старый 26.04.2009, 19:27   #11
WIWI
Пользователь
 
Аватар для WIWI
 
Регистрация: 17.04.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 18
Благодарности: 6
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Антон Всеволодович, это было зафиксировано камерами наружного наблюдения, так что реально видел охранник в мониторе.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.04.2009, 19:56   #12
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WIWI Посмотреть сообщение
реально видел охранник в мониторе

Моё мнение- ст.167 ч.2 УК РФ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.04.2009, 20:02   #13
Advocatessa
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Advocatessa
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,769
Благодарности: 8
Поблагодарили 559 раз(а) в 521 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
ч.2
откуда
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.04.2009, 21:36   #14
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Advocatessa, Вы правы части 2 не будет, если конечно они не взорвали эту клумбу.1
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.04.2009, 22:08   #15
Вадим 812
Юрист
 
Аватар для Вадим 812
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 294
Благодарности: 0
Поблагодарили 90 раз(а) в 85 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от WIWI Посмотреть сообщение
Является ли по определению "общественное место"-проходная завода ночью?
Проходная завода в любом случае, ночью или днем является общественным местом.
Полагаю, что все же есть основания для квалификации действий злодеев и как вандализм, по ч.1 ст.214 УК.
Отличие в данном случае от простого уничтожения чужого имущества в субъективной стороне. Действия скорее носили демонстративный характер, а не просто были направлены на уничтожение чужого имущества как такового.
В любом случае, правильную квалификацию можно дать только после установления злодеев и выяснения всех обстоятельств совершенного, особенно мотивов их действий.
Цитата:
Сообщение от Теразини Посмотреть сообщение
Иначе мы каждую порчу имущества, совершённую в общественном месте, подведём под вандилизм.
Цитата:
Сообщение от Теразини Посмотреть сообщение
Это порочная практика. Дошло до абсурда, подростки оторвали кусочек штакетника у здания школы - вандализм, выбили камнем окно в спортзале - вандализм. (Реальные случаи привожу из практики. У нас одно время вандилизма стало больше чем краж по показателям). Я категорически против порочного принципа: был бы человек - статья найдётся.
Интересно, а чем вызвана ваша озабоченность в таком случае. К слову, санкция ч.2 ст.167 УК РФ до 5 лет л/с, что больше чем даже по ч.2 ст.214 УК (до 3-х), не говоря уже о ч.1, где не предусмотрено л/с.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.04.2009, 11:26   #16
Теразини
Пользователь
 
Аватар для Теразини
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 869
Благодарности: 18
Поблагодарили 237 раз(а) в 230 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вадим 812 Посмотреть сообщение
Интересно, а чем вызвана ваша озабоченность в таком случае. К слову, санкция ч.2 ст.167 УК РФ до 5 лет л/с, что больше чем даже по ч.2 ст.214 УК (до 3-х), не говоря уже о ч.1, где не предусмотрено л/с.
Кажется вы забыли про значительный ущерб, требуемый для квалификации по ст. 167 УК, тогда как для вандализма размер ущерба не имеет значения!
Порочная практика, про которую я говорила касается как раз случаев привлечения за вандализм при незначительном материальной ущербе. Размер ущерба порой оценивался в десятки рублей, что для организации (потерпевшего) никак нельзя считать значительным ущербом.
Привлечение за вандализм в описанных мною случаях как раз и связан с невозможностью "подобрать" для подозреваемого иную статью УК.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.04.2009, 17:43   #17
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вадим 812 Посмотреть сообщение
Полагаю, что все же есть основания для квалификации действий злодеев и как вандализм, по ч.1 ст.214 УК.
Только часть не первая, а вторая (даже предварительного сговора не требуется)+ ст.167 ч.1 УК РФ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.04.2009, 21:14   #18
Теразини
Пользователь
 
Аватар для Теразини
 
Регистрация: 23.03.2009
Сообщений: 869
Благодарности: 18
Поблагодарили 237 раз(а) в 230 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Антон Всеволодович,не поняла сразу по двум статьям предлагаете?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.04.2009, 22:48   #19
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Теразини Посмотреть сообщение
по двум статьям предлагаете?
Ага. Иной выход видите?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.04.2009, 01:40   #20
Вадим 812
Юрист
 
Аватар для Вадим 812
 
Регистрация: 06.11.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 294
Благодарности: 0
Поблагодарили 90 раз(а) в 85 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Теразини Посмотреть сообщение
Кажется вы забыли про значительный ущерб, требуемый для квалификации по ст. 167 УК, тогда как для вандализма размер ущерба не имеет значения!
Порочная практика, про которую я говорила касается как раз случаев привлечения за вандализм при незначительном материальной ущербе. Размер ущерба порой оценивался в десятки рублей, что для организации (потерпевшего) никак нельзя считать значительным ущербом.
Про ущерб я не забыл. Полагаю не надо забывать, что предмет у вандализма иной нежели у умышленного уничтожения имущества, поэтому допускаю, что и при ущербе в 10 рубл. у злодея может быть состав вандализма и его надо привлекать. Но безусловно, все зависит от конкретных обстоятельств дела. Ч.2 ст.14 УК еще никто не отменял.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе