Ответить

 

Опции темы
Старый 30.04.2009, 16:00   #1
Yla
Пользователь
 
Аватар для Yla
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 68
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Свидетельство о праве собственности на землю без оформленного решения органа местного самоуправления

Всем доброго времени суток. Сложилась следующая абсурдная ситуация. Мой доверитель имеет свидетельство о праве собственности на земелю 1992 года. В качестве основания выдачи в свидетельстве стоит распоряжение местной администрации. Со смежными землепользователями сложилась конфликная ситуация по определению границ земельных участков. И смежники теперь обратились в суд с иском о признании свидетельства как ненормативного акта органа местного самоуправления недействительным. Мы отправились в местный архив и обнаружили, что в большом перечне распоряжения, являющегося основанием выдачи свидетельства, моего доверителя нет. Скорее всего оплошность исполнителя распоряжения. Суд занимает позицию, что свидетельство есть ненормативный акт и при отсутствии решения органа власти оно будет признано недействительным. Мой доверитель в шоке, он более 15 лет открыто владеет и пользуется земельным участком, платит налог и полагал, что все у него в порядке.
Я по процессуальным основаниям попыталась производство по делу прекратить, т.к. свидетельство является лишь правоподстверждающим документом и не более, но суды в глубинках, это особый фольклер и нормотворчество.
Може кто попадал в подобную ситуацию и подскажет куда теперь двигаться, т.к. не хочется, чтобы какие-то хмыри отобрали земелю, которая столько лет облагораживалась моим доверителем
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.05.2009, 20:29   #2
Ulia_GT
Пользователь
 
Аватар для Ulia_GT
 
Регистрация: 18.04.2009
Адрес: Россия / Краснодарский край / Краснодар
Сообщений: 83
Благодарности: 70
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Мало данных.
Что за участок?, садовый, дачный, совхозный, колхозный, пригородный, вновь выделенный или ранее приобретённый?
Запрос в кадастр о наличии участка.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.05.2009, 23:22   #3
exspo2
Пользователь
 
Аватар для exspo2
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Нарофоминск
Сообщений: 39
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Есть строение на участке?
Если свидетельство выдали и на нем естьвсе атребуты (подпись,печать полномочного органа, адрес. площадь, ФИО владельца), то не вам доказывать, где затерялось постановление и кто допустил оплошность. Привлекайте в суд администрацию района как третье лицо.(скорее всего их уже привлекли)
В суде "на голубом" глазу отвечайте,что вы понятия не имеете как в архиве ведется документооборот и земля ваша и налоги платили. И администрация платежи принимала. Предоставьте в суд квитанции. Если имеется строение,но все проще.
Вы превысили площадь з/у? Если да, то суд может принять сторону соседей, а если нет, то соседи отдыхают. Участок на кадастре?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.05.2009, 12:15   #4
Yla
Пользователь
 
Аватар для Yla
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 68
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

по нашему иску ответчиком выступает администрация местного поселения, мой доверитель третье лицо. Позиция, что мы являлись доборосовестным земелпользователем и исправно платили налоги не прокатывает, т.к. суд нам мило пояснил, что если нет распоряжения, то убытки, возникшие из отмены свидетельства мы можем перевыставить администрации. Вопрос в том, что земелю терять не хочется. У моего доверителя свидетельство о праве собственности на земелю, в котором указано, что 15 соток земли предоставляется для ведения личного подсобного хозяйства. Зарегистрированного объекта недвижимости на ЗУ нет. У соседки есть свидетельство, в котором указано, что предоставлено в собственность 39 соток, в том числе с/х угодий - 38 соток (23 сотки пашни, 15 соток многолетних насаждений), 1 сотка прочих угодий. На участке у соседки есть дом.
В кадастре есть сведения о ЗУ как моего доверителя, так и соседей. Участки в натуре не сформированы. Логически все понимают, что при выделении на бумаге по факту землю мерили как бог на душу положит. Скорее всего произошло наложение земельных участков соседей и моего доверителя, .т.к. при простом сложении земели ее столько в натуре там нет. Но фактическое земелпользование таково, что мой доверитель обрабатывал всю отведенную ему по свидетельству землю и соседка была не против, а теперь ее наследники начали воевать за каждый метр земели и получился спор.
Я думаю наехать на соседей по лимитам выделения земли, не многовато ли им выдали для личного хозяйства.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.05.2009, 13:00   #5
Татьяна
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для Татьяна
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Россия / Краснодарский край / Ленинградская
Сообщений: 1,320
Благодарности: 236
Поблагодарили 256 раз(а) в 231 сообщениях
Записей в дневнике: 31

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yla Посмотреть сообщение
и обнаружили, что в большом перечне распоряжения, являющегося основанием выдачи свидетельства, моего доверителя нет. Скорее всего оплошность исполнителя распоряжения
у Вас далеко не единичный случай, к сожалению. В нашем районе (если нет в архиве распоряжения или постановления) суд принимает свидетельство и без этого документа. и ни разу (!) никому даже в голову не пришло свидетельство признавать недействительным!
__________________
"Возможно, в этом мире ты всего лишь человек, но для кого-то ты - весь мир". Габриэль Гарсиа Маркес
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.05.2009, 13:40   #6
Yla
Пользователь
 
Аватар для Yla
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 68
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

а у нас судья выразил в присутствии моего доверителя мнение, что я ничего не понимаю в праве, плохо училась и т.д. и т.п. и настроен принять решение об отмене свидетельства если нет распоряжения в архиве.... я решила заявить ходтайство о прекращении дела в связи с неподведомственностью дела суду. Мне суд популярно с оскорблениями объяснил, что земельный кодекс!!!!!! предоставляет право признавать свидетельство недействительным и насложившееся земепользование ссылаться нет смысла,т.к. у нас нет оснований пользоваться землей. Еще в каком-то рейдерстве обвинили....
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.05.2009, 13:43   #7
Yla
Пользователь
 
Аватар для Yla
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 68
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

может по исковой давности пойти..... ведь прежний сосед никогда претензий не заявлял моему доверителю.... а теперь наследники спуст более десяти лет пытаются переподелить землю
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.05.2009, 22:01   #8
exspo2
Пользователь
 
Аватар для exspo2
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Нарофоминск
Сообщений: 39
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Исковая давность может не пройти,т. к. соседи сошлются на то, что просто не знали о нарушенном праве.
Мне теперь немного ясна ситуация. Могу сказать следующее: у меня был в прошлом году подобный иск, только я на стороне исца. Суд удовлетворил наши требования и признал Постановление о выделении з.у. недействительным,т.к. земельный участок на момент вынесения Постановления принадлежал третьим лицам. Администрация возразила, заявив, что часть з.у. была изъята, но мы сослались на нарушение порядка изъятия. У ваших соседей з.у.был изъят перед тем как вам передан? Наверное нет.
Там тоже было наложение одного участка на другой и межевание провели, но все пришлось отменять в суде. Ситуация усугубилась тем, что "новые хозяева" участка не удосужились хотябы что-нибудьтам построить. И суд не стал долго думать и сомневаться.

Ввашем случае,как мне кажется ,нарушение всевозможных порядков изъятия-выделения.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.05.2009, 12:05   #9
Yla
Пользователь
 
Аватар для Yla
 
Регистрация: 09.01.2008
Сообщений: 68
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В том то и дело, что предметом оспаривания является не Постановление или распоряжение как ненормативнй акт органа местного самоуправления, а само свидетельство.... как вообще его можно оспорить...... а если истцы докажут что есть спор о праве, то им тоже необходимо будет доказывать правомерность выделения их ЗУ такого размера. Ведь размер превышает все допустимые нормативы, а оставшуюся часть никто не выкупал
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.05.2009, 22:49   #10
exspo2
Пользователь
 
Аватар для exspo2
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Нарофоминск
Сообщений: 39
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yla Посмотреть сообщение
В том то и дело, что предметом оспаривания является не Постановление или распоряжение как ненормативнй акт органа местного самоуправления, а само свидетельство.... как вообще его можно оспорить......
Да можно. Любую бумажку можно оспоритиь. В вашем случае оспаривать больше нечего,т.к. Постановление не нашли. Или нашли уже?
Оспаривается правомерность выдачи этого самого свидетельства. Если оснований нет.( а их, я так поняла нет), то и свидетельство недействительно.
Суд будет на стороне истца, если вы носом не перероете все архивы.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе