Ответить

 

Опции темы
Старый 27.06.2009, 10:51   #21
alfabet
Пользователь
 
Аватар для alfabet
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 964
Благодарности: 30
Поблагодарили 140 раз(а) в 133 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
статус подозреваемого (обвиняемого) препятствует стать победителем конкурса на замещение вакантной должности.

Антон Всеволодович, но "каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда (ч.1 ст. 49 Конституции РФ).

ИМХО, Ваша позиция открывает неограниченные возможности для дискредитации человека посредством лжеобвинений в совершении уголовно-наказуемых деяний.
При этом привлечь заявителя за клевету невозможно, т.к. невозможно доказать заведомость лжи, поскольку окажется, что заявитель добросовестно заблуждался.
Привлечь заявителя к гражданско-правовой ответственности тоже не удастся, поскольку заявитель всего лишь выразил свое мнение, а свобода мысли и слова гарантируется ст. 29 Конституции РФ.
Хотелось бы узнать, на каком законном основании статус подозреваемого, обвиняемого, подсудимого влечет "поражение в правах" жертвы оговора.
А также, как защитить себя от злоупотреблений заинтересованных лиц правом на обращения в правоохранительные органы и суд.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.06.2009, 11:44   #22
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alfabet Посмотреть сообщение
ИМХО, Ваша позиция открывает неограниченные возможности для дискредитации человека посредством лжеобвинений в совершении уголовно-наказуемых деяний.
К счастью, это не моя позиция.
К сожалению, такова позиция потенциального работодателя. Ведь он её выразил достаточно ясно.

Конечно можно, после прекращения уголовного преследования, добиться пересмотра результатов конкурса. Однако вакантная должность скорее всего будет уже занята другим работником.

Цитата:
Сообщение от alfabet Посмотреть сообщение
Хотелось бы узнать, на каком законном основании статус подозреваемого, обвиняемого, подсудимого влечет "поражение в правах" жертвы оговора.
Хотя бы вот на этом: http://www.rg.ru/2005/02/03/konkurs-dok.html
К сожалению, комиссия скорее проголосует против потенциального осуждённого, чем против "чистенького и глупенького".

alfabet, с Вами согласен, что защищать себя в таких случаях надо. Сам в таком положении (конкурсанта) находился.


Цитата:
Сообщение от alfabet Посмотреть сообщение
как защитить себя от злоупотреблений заинтересованных лиц правом на обращения в правоохранительные органы и суд.
Превентивная мера- избирательность в выборе социальной группы.
По факту случившегося- защита в суде.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.06.2009, 12:34   #23
alfabet
Пользователь
 
Аватар для alfabet
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 964
Благодарности: 30
Поблагодарили 140 раз(а) в 133 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Превентивная мера- избирательность в выборе социальной группы.
Антон Всеволодович, ИМХО, также - правильный выбор с последующим "доведением до ума" спутника жизни.

Спасибо за ответ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.06.2009, 14:55   #24
alfabet
Пользователь
 
Аватар для alfabet
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 964
Благодарности: 30
Поблагодарили 140 раз(а) в 133 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
К сожалению, комиссия скорее проголосует против потенциального осуждённого, чем против "чистенького и глупенького".
Прошу прощения за свойственную дилетанту упертость .
Конституция имеет прямое действие, поэтому комиссия должна руководствоваться ею, а не подзаконными актами.
Понимаю, что такова сложившаяся практика. Но если практика не основана на законе, обязан ли соискатель сообщать о себе заведомо ложную порочащую информацию, заведом влекущую для него негативные правовые последствия
Вправе ли гражданин не действовать себе во вред?

Последний раз редактировалось alfabet; 27.06.2009 в 14:58..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.06.2009, 15:15   #25
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alfabet Посмотреть сообщение
Конституция имеет прямое действие, поэтому комиссия должна руководствоваться ею, а не подзаконными актами.
Так кто ж спорит-то? Только вот срок окончания последнего этапа конкурса может случиться раньше, чем будет принято решение по делу.
Комиссия не обязана ждать решения суда, тем более, если кандидатов больше одного.

Цитата:
Сообщение от alfabet Посмотреть сообщение
Но если практика не основана на законе, обязан ли соискатель сообщать о себе заведомо ложную порочащую информацию, заведом влекущую для него негативные правовые последствия
Соискатель не обязан этого делать и в обратном случае. Комиссия обязана проверить его личность.
Если De jure- соискатель не судим, то отказывать ему лишь на основании De facto- уголовного преследования.

Цитата:
Сообщение от alfabet Посмотреть сообщение
Вправе ли гражданин не действовать себе во вред?
За членовредительство его не осудят.


alfabet, (относительно действий комиссии), Вы бы стали использовать кровь донора, если бы он сообщил Вам, что у него личное подозрение на ВИЧ, но точные результаты будут позднее? При условии, что кровь нужна сегодня.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.06.2009, 16:16   #26
alfabet
Пользователь
 
Аватар для alfabet
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 964
Благодарности: 30
Поблагодарили 140 раз(а) в 133 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Антон Всеволодович, но после вступления в силу приговора ничто не мешает уволить недостойного сотрудника...

Бывают очень изобретательные индивудуумы. Мотивы для оговора - корысть (часто, например, на кону - квартира), личные неприязненные отношения (месть бывших членов семьи, любовников).

ИМХО, есть разница. Уголовное дело публичного обвинения возбуждается при наличии объективных оснований. В делах же частного обвинения возбуждение уголовного дела производится автоматически по факту подачи заявления. Достаточно написать фантазийное заявление, формально соответствующее требованиям УПК, и у обвинямого жизнь наперекосяк.
Уголовное преследование как убойное орудие манипулирования...
Спасибо за разъяснение, я поняла Вашу позицию.
Просто не надо иметь врагов. А это не просто...

Последний раз редактировалось alfabet; 27.06.2009 в 16:26..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.06.2009, 16:32   #27
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alfabet Посмотреть сообщение
после вступления в силу приговора недостойного сотрудника можно уволить.
Это уже новый конкурс, а для начала нужно, чтобы была вакансия. А кто сказал, что сотрудник недостойный? Он же прошёл конкурс.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе