![]() |
#11 |
Пользователь
![]() Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Россия / Калининградская обл. / Гурьевск (Калининградская обл.)
Сообщений: 441
Благодарности: 0
Поблагодарили 114
раз(а) в 105 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]() Текст письма опубликован "Московский налоговый курьер", 2007, N 15 Вопрос: Организация при расторжении трудового договора по соглашению сторон выплатила работнику компенсацию. Подпадает ли данная выплата под действие пп. 2 п. 1 ст. 238 гл. 24 "Единый социальный налог" НК РФ? Ответ: УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ ПО Г. МОСКВЕ ПИСЬМО от 24 мая 2007 г. N 21-11/048227@ В соответствии с п. 1 ст. 236 НК РФ объектом налогообложения ЕСН для налогоплательщиков-организаций признаются выплаты и иные вознаграждения, начисляемые в пользу физических лиц по трудовым, гражданско-правовым договорам, предметом которых являются выполнение работ, оказание услуг (за исключением вознаграждений, выплачиваемых индивидуальным предпринимателям), а также по авторским договорам. В п. 3 ст. 236 НК РФ предусмотрено, что указанные в п. 1 ст. 236 НК РФ выплаты и вознаграждения (вне зависимости от формы, в которой они производятся) не признаются объектом налогообложения, если у налогоплательщиков-организаций такие выплаты не отнесены к расходам, уменьшающим налоговую базу по налогу на прибыль организаций в текущем отчетном (налоговом) периоде. Согласно п. 1 ст. 237 НК РФ при определении налоговой базы по ЕСН учитываются любые выплаты и вознаграждения (за исключением сумм, указанных в ст. 238 НК РФ) вне зависимости от формы, в которой осуществляются данные выплаты, в частности полная или частичная оплата товаров (работ, услуг, имущественных или иных прав), предназначенных для физического лица - работника, в том числе коммунальных услуг, питания, отдыха, обучения в его интересах. В пп. 2 п. 1 ст. 238 НК РФ установлено, что не подлежат обложению ЕСН все виды установленных законодательством РФ, законодательными актами субъектов РФ, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством РФ), связанных в том числе с увольнением работников, включая компенсации за неиспользованный отпуск. На основании ст. 78 ТК РФ трудовой договор может быть расторгнут в любое время по соглашению сторон. Гарантии и компенсации работникам, связанные с расторжением трудового договора, предусмотрены гл. 27 ТК РФ. Выплата компенсации в случае расторжения трудового договора по соглашению сторон трудового договора ТК РФ не предусмотрена. Таким образом, выплата компенсации работнику в случае расторжения трудового договора по соглашению сторон трудового договора не подпадает под действие пп. 2 п. 1 ст. 238 НК РФ. При этом если сумма денежной компенсации не отнесена к расходам, уменьшающим налоговую базу по налогу на прибыль организаций в текущем отчетном (налоговом) периоде, то она не будет признаваться объектом налогообложения по ЕСН на основании п. 3 ст. 236 НК РФ. Заместитель руководителя Управления советник государственной гражданской службы РФ 2 класса Т.А.ПЫХТИНА 24.05.2007 |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#12 |
Пользователь
![]() Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Россия / Калининградская обл. / Гурьевск (Калининградская обл.)
Сообщений: 441
Благодарности: 0
Поблагодарили 114
раз(а) в 105 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]() Текст письма опубликован "Московский налоговый курьер", 2006, N 11 Вопрос: Организация выплатила отступное работнику при расторжении трудового договора по взаимному согласию сторон. Трудовым или коллективным договором не предусмотрена такая выплата. Может ли организация учесть для целей налогообложения прибыли расходы в сумме отступного? Ответ: УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ ПО Г. МОСКВЕ ПИСЬМО от 13 января 2006 г. N 21-11/1189 Согласно ст. 255 НК РФ при исчислении налоговой базы по налогу на прибыль в состав расходов на оплату труда включаются любые начисления работникам в денежной и (или) натуральной форме, стимулирующие начисления и надбавки, компенсационные начисления, связанные с режимом работы или условиями труда, премии и единовременные поощрительные начисления, расходы, связанные с содержанием этих работников, предусмотренные нормами законодательства РФ, трудовыми и коллективными договорами. В соответствии со ст. 78 Трудового кодекса РФ трудовой договор можно расторгнуть в любое время при достижении договоренности между работником и работодателем. В гл. 27 Трудового кодекса РФ установлены гарантии и компенсации работникам, связанные с расторжением трудового договора. Следовательно, при расчете налога на прибыль организация может учесть лишь те суммы выходных пособий, которые организация обязана выплачивать работнику в соответствии со ст. 178 Трудового кодекса РФ. Трудовым кодексом РФ не предусмотрена выплата компенсации (отступных) в случае расторжения трудового договора по соглашению сторон трудового договора. Таким образом, расходы в сумме отступного, выплачиваемого работнику при расторжении трудового договора по соглашению сторон и не предусмотренного трудовым или коллективным договором, не отвечают требованиям ст. ст. 252 и 255 Налогового кодекса РФ. Поэтому они не могут быть учтены при формировании налоговой базы для исчисления налога на прибыль. Заместитель руководителя Управления действительный государственный советник налоговой службы РФ II ранга С.Х.АМИНЕВ |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#13 |
Юрист
![]() Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Сайкин Кирилл Андреевич, "...данная выплата пойдет за счет собственных средств организации"
Я поняла Вашу мысль, вопрос: что будет лежать в основании выплаты? Только если ошибка бухгалтера, которая вместо 5000 по расчету, выплатила 20000 не знамо почему. Anastasia K, "...а как бухгалтерия проведёт платёж по соглашению сторон" За счет средств, не уменьшающих налог на прибыль, н-р ![]() Шутка, т.к. поняла Вашу мысль и встречала схожее мнение, как разъяснение гос.органов, так и точки зрения специалистов о том, чтобы иметь возможность указать в соглашении о расторжении ТД выплаты компенсации, необходимо предусмотреть указанную выплату в ТД (или ДС к ТД первоначально). Не возражаю. И озадачилась следующим: Возникает у меня вопрос, а почему соглашение о расторжении ТД, где будет предусмотрена выплата компенсации, не может являться документом, дополняющим/ изменяющим условия ТД? Где-то сказано, что данные условия ТД должны изменяться за 2 недели-2 месяца до их применения? Или что соглашение о дополнении/изменении условий ТД должнно обязательно носить название - дополнительно соглашение к ТД? Ст.72 ТК гласит, что должно быть в письменном виде, ст.78 ТК предусматривает возможность расторжения ТД по соглашению сторон - вот вам письменная форма, включающая в себя изменение условия ТД и согласованность о сроке и основании расторжения ТД. Словом, так. Буду признательна на возражения.
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant Последний раз редактировалось Афина Паллада; 16.07.2009 в 14:58.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#14 |
Пользователь
![]() Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Россия / Калининградская обл. / Гурьевск (Калининградская обл.)
Сообщений: 441
Благодарности: 0
Поблагодарили 114
раз(а) в 105 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
это я, собственно, к тому, что всё оно хорошо, да не так как хотелось...
стороны договорились об увольнении по соглашению -ок, замечательно, заманчиво. Дальше, издали соответствующий приказ, под роспись известили работника. трудовую книжку на руки, расчёт по закону - з/п, неотгуленый отпуск... а дальше? ![]() ![]() с другой стороны ДС, составленное прям на днях перед увольнением или в день увольнения, может вызвать много вопросов и у налоговой, и у ГИТ, и у других сотрудников, которым, извините, компенсация не полагается, дискриминация, однако... |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#15 |
Юрист
![]() Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Anastasia K, "Где документальное подтверждение того, что я Вам что-то должен?.."
я что-то Вас не понимаю и Ваших возражений ко мне... ![]() Даже если не учитывать написанное мной в предыдущем посте о расторжении ТД в письменной форме, в кот. предусмотрена выплата компенсация, то... см. пост №4, где мною уже сказано: "...в данном документе можно предусмотреть обязательство выплаты денежной суммы, не предусмотренной законодательством"... "с другой стороны ДС, составленное прям на днях перед увольнением или в день увольнения, может вызвать много вопросов и у налоговой, и у ГИТ..." "Где-то сказано, что данные условия ТД должны изменяться за 2 недели-2 месяца до их применения?" "и у других сотрудников, которым, извините, компенсация не полагается, дискриминация, однако..." Резнное замечание, которое не исправит и ТД с не со всеми работниками, ежели не ЕИО, и ДС, заключенное за год до расторжения ТД. Замечание, которое можно задать и по з.п. - а почему секретарю 5000, а менеждеру не 6000, а 10000. Сорри, убегаю.... Если мысля сырая, не обессудьте, исправлю апосля..
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant Последний раз редактировалось Афина Паллада; 16.07.2009 в 17:37.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#16 | ||
Пользователь
![]() Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Россия / Калининградская обл. / Гурьевск (Калининградская обл.)
Сообщений: 441
Благодарности: 0
Поблагодарили 114
раз(а) в 105 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]() Цитата:
Цитата:
Вы слишком всё на свой счёт принимаете, я рассуждаю в целом, а не применительно к Вашему сообщению в отдельности ![]() можно, НО опять таки см. выше, много вопросов ПОЧЕМУ? именно этому сотруднику компенсация, а другим нет, вот в чём вопрос! |
||
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#17 |
Юрист
![]() Регистрация: 20.10.2007
Адрес: / /
Сообщений: 6,867
Благодарности: 444
Поблагодарили 2,002
раз(а) в 1,807 сообщениях
Записей в дневнике: 26
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Понятно, Вы меня процитировали, вот и подумала, что обращаетесь ко мне.
Получается, чтобы исключить дискриминацию, всем секретарям согласовать условие компенсации при расторжении по соглашению сторон, с нужным лицом потом договор расторгнуть по указанному основанию, а остальным придется тупо отказывать, даже если на самом деле не против отпустить досрочно, лишь потому, чтобы не платить денег. Честно, не совсем согласна я с Вами, но чтобы основательно подискутировать, нет времени и думы направлены на штудирование закона о ЗПП. Это будут выплаты, предусмотренные ТД (ДС к ТД), но не связанные напрямую с з.п. Вы также можете заключить с одним секретарем об обязанности работодателя оплачивать обучение, согласуете "льготный" гибкий график - тоже положение более благоприятное, чем у другого секретаря, оплата сотовой связи, личный транспорт... Получается, если одному секретарю согласовал такие условия, всем секретарям обязан предлагать тоже самое?
__________________
Zwei Dinge erf?llen das Gem?t mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht, je ?fter und anhaltender sich das Nachdenken damit besch?ftigt: Der bestirnte Himmel ?ber mir, und das moralische Gesetz in mir.\ Immanuel Kant |
В Минюст Цитата Спасибо |
![]() |
#18 |
Пользователь
![]() Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Россия / Калининградская обл. / Гурьевск (Калининградская обл.)
Сообщений: 441
Благодарности: 0
Поблагодарили 114
раз(а) в 105 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
![]()
Афина Паллада, я Вам хочу сказать, что ни 1 работодатель не пойдёт на лишнюю волокиту с оформлением ДС в отношении 1-го работника только бы ему выплатить компенсацию. На практике компенсация выплачивается на совесть работодателя, так сказать "из личного кармана", потому что нет возможности провести этот платёж законным путём (вчера проконсультировалась с глав. бухом и утвердилась в своей позиции).
По поводу дискриминации, я готова с Вами дискутировать на эту тему, но не в этой ветке. ![]() |
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях