[stoplawlessness]

Сообщение от Денис М.

Проверка документов может осуществляться не давая в руки, а просто показать,разве не так? Ведь даже сотрудникам милиции и ГИБДД предписано показывать удостоверение в развернутом виде не давая его в руки?

Кроме того, если водитель, например, отказался вообще показать свое удостоверение на управление ТС, то тогда это может быть расценено сотрудниками ДПС как "управление ТС без удостоверения или управление ТС лицом вообще не имеющим удостоверение" - вот здесь для фиксации всего происходящего (отказа предъявить удостоверение) и потребуются понятые.

[stoplawlessness]

Сообщение от Денис М.

Пол года назад, меня остановил сотрудник ГИБДД и попросил быть понятым при изъятии водительского удостоверения у человека который проехал ж/д переезд на запрещающий сигнал.
Из этого я сделалвывод,что понятые нужны. Ведь в суде любое сомнение или ошибка должны будут решаться в мою пользу. а из КоАП РФ я понял что они нужны,цитирую:

stoplawlessness , спасибо Вам за помощь.

Цитата:
дело № 4а - 4053/08
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от ....декабря 2008г. г. Москва
Заместитель председателя Московского городского суда ....., рассмотрев жалобу .... на вступившие в законную силу постановление мирового судьи судебного участка ... и решение судьи ...районного суда ... по делу об административном правонарушении....В жалобе ....указывает также на то, что при рассмотрении дела мировым судьей не было обращено внимание на существенные нарушения закона, допущенные при составлении протокола об административном правонарушении: не указан свидетель – пассажир его машины, на чем он .... настаивал; в качестве свидетеля был указан сотрудник ГИБДД; понятые при изъятии водительского удостоверения не присутствовали, что делает недопустимым использование данного протокола в качестве доказательства. С таким доводом заявителя согласиться нельзя. Не указание в протоколе об административном правонарушении свидетелей не лишило возможности .... ходатайствовать о допросе указанных свидетелей в судебном заседании, что и было сделано при рассмотрении его жалобы. Указание в протоколе об административном правонарушении в качестве свидетеля инспектора ГИБДД, не может послужить основанием к отмене состоявшихся по делу судебных постановлений, поскольку в соответствии со ст. 25.6 КоАП РФ свидетелем по делу об административном правонарушении может быть любое лицо, которому могут быть известны обстоятельства дела, подлежащие установлению. При изъятии водительского удостоверения присутствие понятых не требуется, поскольку водительское удостоверение не является доказательством по данному делу об административном правонарушении, в силу ч.3 ст.27.10 КоАП РФ изъятие водительского удостоверения является способом обеспечения производства по делу об административном правонарушении.




Далее - вообще о роли и значении понятых по делу об АПН:

Довод жалобы заявителя о том, что при составлении протокола об административном правонарушении отсутствовали свидетели и понятые, не является основанием для отмены судебных постановлений, поскольку в силу ч. 2 ст. 25.7 КоАП РФ присутствие понятых обязательно в случаях, прямо предусмотренных статьями главы 27 КоАП РФ. Действия, при производстве которых необходимо присутствие понятых, перечислены в ст. ст. 27.7 – 27.10, 27.13, 27.14 КоАП РФ. При составлении протокола об административном правонарушении по ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ обязательное участие понятых законом не предусмотрено

[Денис М.]

а не подскажите, как должна выглядеть отметка в протоколе об изъятии водительского удостоверения? а то в моем кроме номера моего удостоверения в графе "к протоколу прилагается" ничего нет.

[stoplawlessness]

Сообщение от Денис М.

....отметка в протоколе об изъятии водительского удостоверения?..

В типографским методом отпечатанных протоколах "московских гаишников" такая отметка ставится "галочкой" в специально отведеннной "клеточке", рядом с текстом "водительское удостоверение задержано"

Протоколы других регионов (субъектов) мне видеть не доводилось....

[Денис М.]

прочитал протокол 3 раза ...внимательно-внимательно... и не нашел упоминания о изъятии удостоверения... 2 раза указывается его номер.. и все.

[Денис М.]

вот наткнулся в сети на такое ходатайство:

Ходатайство

Схема АПН, которая составлена ИДПС Садовским и находящаяся в материалах дела об АПН не соответствует действительности. При последующем ее просмотре и оценке были выявлены существенные неточности в ее составлении. С несколькими размерами, углами и расположением транспортных средств я не согласен. Согласно протокола об АПН ___________ место административного правонарушения « Нефтяная дорога д.3», согласно же схеме, автомобиль двигался по ул. Самойловой. Более того: Нефтяная дорога имеет одностороннее движение и не имеет встречной полосы движения.
Согласно ФЗ "О геодезии и картографии", ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" , составление картографических документов, в т.ч. схем местности, в части, когда эти документы непосредственно затрагивают права и свободы граждан, относится к картографической деятельности, на осуществление которой требуется лицензия. Согласно ПОСТАНОВЛЕНИЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 8 июня 2001 г. N 453 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ГЕОДЕЗИЧЕСКОЙ И КАРТОГРАФИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, являющемуся подзаконным актом к Федеральным законам "О геодезии и картографии" и "О лицензировании отдельных видов деятельности, для получения такой лицензии лицензируемая организация должна отвечать в частности, следующим требованиям :...
...и т.д....
...Для получения лицензии соискатель лицензии представляет в лицензирующий орган следующие документы:
ж) сведения об уровне образования и (или) квалификации, стаже работы по специальности в области геодезии и картографии специалистов, которые будут выполнять лицензируемый вид деятельности;
з) сведения о технической оснащенности соискателя лицензии и наличии у него нормативной документации с приложением сертификатов и свидетельств о метрологическом обслуживании (поверке, калибровке) средств измерений, копии документов, подтверждающих право владения и пользования зданиями и помещениями, которые будут использоваться при осуществлении лицензируемого вида деятельности;
и) сведения об организации контроля и приемки результатов выполняемых лицензиатом работ... и т.д.

В связи с этим прошу:
1. Запросить подтверждение о наличие соответствующей лицензии (необходимой в т.ч. для оставления схем) у соответствующего отдела ГИБДД.
2. Запросить подтверждение о наличие соответствующей квалификации (необходимой для оставления схем) у сотрудника ГИБДД составлявшего схему.
3. Запросить регистрационные и инвентарные номера, время и место последней поверки соответствия приборов, сертификаты соответствия на приборы (например измерительной «рулетки» линейки и т.п.) использованные для первоначальных замеров и составления схемы
4. Запросить внесены ли данные средства в Государственный реестр средств измерений.
В случае невозможности выполнения данных запросов, отрицательного ответа от запрашиваемого отдела ГИБДД, хотя бы по одному из пунктов, требую исключения схемы из дела как составленную с нарушением норм и требований законодательства, а именно КРФоАП ст. 26.8.
5. Настоящее ходатайство прошу приобщить к материалам дела.
6. В случае отказа в удовлетворении ходатайства прошу вынести определение, согласно ст. 24.4 КоАП РФ.

Как думаете, это юмор или стоит попробовать выбить схему?