[e-burger]

Может ли вице-президент некоммерческой организации подписывать с самим собой трудовые договора (один - нанимая себя в качестве консультанта, другой - удваивая себе-консультанту з/п)? Вопрос не в самом факте найма или установки з/п, а в том, что трудовой договор подписан с обеих сторон одним и тем же лицом. В законе о некоммерческих организациях и налоговом кодексе вроде ничего про такие ситуации не прописано.

[Сайкин Кирилл Андреевич]

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ
ПИСЬМО
от 28 июля 2008 г. N 1731-6-0
В Правовом управлении Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено обращение от 17.06.2008 N 24. Сообщаем следующее.
Согласно ст. 276 Трудового кодекса Российской Федерации руководитель организации может работать по совместительству у другого работодателя только с разрешения уполномоченного органа юридического лица либо собственника имущества организации, либо уполномоченного собственником лица (органа).
Совместительством является выполнение другой оплачиваемой работы, помимо основной, у другого работодателя с заключением отдельного трудового договора.
В ситуации, когда директор одной организации является учредителем другой организации (из обращения следует, что он является единственным ее учредителем), он вправе выступать единоличным исполнительным органом (директором, генеральным директором, президентом и т.д.) в учрежденной им организации. Однако в этом случае трудовой договор с ним не заключается, так как трудовой договор должны заключать две стороны - работник и работодатель, а в данной ситуации один гражданин выступает в лице и работника, и работодателя.
Таким образом, в данном случае директор организации может являться одновременно директором учрежденной им организации без заключения трудового договора по совместительству. При этом согласия собственника (учредителя) вашей организации для этого не требуется.
Начальник
Правового управления
Федеральной службы
по труду и занятости
И.И.ШКЛОВЕЦ
28.07.2008

[morolga]

Хочу заметить что существует др. точка здения по данному вопросу, с которой могу согласиться, только в случае, если ООО создается несколькими участниками. Хотя вопрос, о том кто в учрежденном ООО с одним участником, без фактич. должности директора (т.е. без закл. с ним труд. договора) заключает труд. договора с другими работниками ООО?


по материалам


Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Горюнова Ольга

Ответ проверил:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
Серков Аркадий

"ЕСЛИ ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР ЯВЛЯЕТСЯ ЕДИНСТВЕННЫМ УЧРЕДИТЕЛЕМ ООО,
надо учитывать следующее:
В соответствии со ст. 39 Закона об ООО, в случае если общество состоит из одного участника, функции общего собрания участников общества, исполняются единственным участником общества единолично и оформляются письменно.
Гражданское законодательство не ограничивает возможности физического лица — единственного учредителя юридического лица назначать себя единоличным исполнительным органом, а трудовое законодательство не содержит оговорок относительно действия его норм на таких руководителей или об отсутствии необходимости оформления трудовых отношений с ними.

Таким образом, и в данном случае должен быть оформлен трудовой договор. То обстоятельство, что подписи от обеих сторон трудового договора ставит одно и то же лицо, выступающее и как работник (генеральный директор), и как орган управления работодателя, законодательству не противоречит. Положение пункта 3 статьи 182 ГК РФ (Гражданский кодекс РФ), согласно которому представитель не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично, на трудовые отношения не распространяется (статья 2 ГК РФ (Гражданский кодекс РФ)). Еще раз хотим отметить, что данную позицию считаем ошибочной и не основанной на нормах законодательства (сами письма в силу своего статуса нормативными актами не являются), поскольку она не учитывает ни указанных выше положений ст.ст. 11, 16 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ), ни положений ст. 20 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ), согласно которым работодателем является сама организация (юридическое лицо), а не учредитель или, тем более, директор. И именно юридическое лицо, независимо от количества и статуса участников, через свои органы самостоятельно приобретает права и несет обязанности как работодатель.

Данная позиция получила поддержку в судебной практике - см. постановление ФАС Северо-Западного округа от 19 мая 2004 г. N А13-7545/03-20, Постановление ФАС Уральского округа от 17 сентября 2007 г. N Ф09-2855/07-С1, Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 5 декабря 2007 г. N Ф04-8301/2007(40653-А45-25). Что касается формы договора для данного случая, то напоминаем, что особенности правового регулирования труда руководителя, определенные в главе 43 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ), согласно ст. 273 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ) не распространяются на случаи, когда руководитель организации является единственным участником юридического лица. Таким образом, в данном случае можно сказать только, что такой договор должен соответствовать общим требованиям трудового законодательства. Содержание трудового договора регламентировано ст. 57 ТК РФ (Трудовой кодекс РФ). ВЫВОД: Заключение трудового договора с генеральным директором, являющимся также и учредителем, обязательно, независимо от того, является он единственным учредителем общества или нет.

Если генеральный директор не является единственным учредителем общества, то он избирается общим собранием участников общества, а договор с ним подписывает лицо, председательствовавшее на общем собрании участников или уполномоченное общим собранием участников. Если генеральный директор одновременно является и единственным учредителем общества, то он принимает единоличное решение о назначении себя генеральным директором, и подписывает трудовой договор с обеих сторон, с одной — как работник, с другой стороны — как представитель работодателя (юридического лица). "

[morolga]

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич

Однако в этом случае трудовой договор с ним не заключается, так как трудовой договор должны заключать две стороны - работник и работодатель, а в данной ситуации один гражданин выступает в лице и работника, и работодателя.

Таким образом, если ООО заключает договор (трудовой) с другими работниками, оно выполняет по отношению к ним функцию работодателя, но по отношению к должности директора нет. Мне просто хочется в этом очень разобраться, на практики многие решают данный спорный вопрос, путем передачи функции Директора, Управляющему (др. компании или ИП).

В некоторых случаях естестевенно полезно заключать труд. договор с Директором, но не в случаи, если он единственный учредитель (который сам же внес УК в ООО). Его цель, получить прибыль от бизнеса, а не з.п. от должности директора.
Прошу вашего подтверждения или аргументированного возражения. Спасибо

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от morolga

если он единственный учредитель

то на данный случай возможно не распространять требования ТК об обязательной письменной форме Трудового договора. Все условия работы Гендира в должности формально можно прописать и в решении о назначении себя любимого на должность руководителя. И такая позиция стыкуется с позицией Роструда.

[morolga]

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич

И такая позиция стыкуется с позицией Роструда.

"..но если нет Директора (говорят, в камеральной), то как же ООО примет на работу др. работника/в?"

А что позицией Роструда в своем письме является ведущей? Так что распечатав ее можно от вопростов Камеральной "отделаться"

Вот что тут многие приводят выдержки из судебной практики и обосновывают обязательное наличае труд. отношений (закл. труд. договора), но ведь сдесь отстаивалась совершенно др. позиция, а именно:

"Существование трудовых отношений между хозяйственным обществом и его исполнительным органом (директором) - единственным участником подтверждается также судебной практикой (постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 02.10.2008 N Ф04-6131/2008(13112-А45-30), постановление ФАС Уральского округа от 17.09.2007 N Ф09-2855/07-С1, постановление ФАС Северо-Западного округа от 06.04.2007 N А66-8451/2006, постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 05.04.2007 N Ф04-1702/2007(33105-А45-6), постановление ФАС Центрального округа от 08.08.2005 N А-09-17861/04-9) и правовой позицией Конституционного суда РФ, согласно которой права и обязанности юридического лица как участника гражданского оборота реализуются руководителем организации в установленном порядке в силу заключенного трудового договора (см. постановление КС РФ от 15.03.2005 N 3-П "По делу о проверке конституционности положений пункта 2 статьи 278 и статьи 279 Трудового кодекса Российской Федерации и абзаца второго пункта 4 статьи 69 Федерального закона "Об акционерных обществах" в связи с запросами Волховского городского суда Ленинградской области, Октябрьского районного суда города Ставрополя и жалобами ряда граждан")."

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от morolga

постановление КС РФ от 15.03.2005 N 3-П "По делу о проверке конституционности положений пункта 2 статьи 278 и статьи 279 Трудового кодекса Российской Федерации и абзаца второго пункта 4 статьи 69 Федерального закона "Об акционерных обществах" в связи с запросами Волховского городского суда Ленинградской области, Октябрьского районного суда города Ставрополя и жалобами ряда граждан

Рассматривало вопрос о компенсации за досрочное расторжение ТД тс Гендиром, в связи с чем вряд ли применимо к данному случаю в полном объеме. Кроме того, отсутствие письменного ТД еще не означает отсутствия трудовых отношений.

[morolga]

Сообщение от Сайкин Кирилл Андреевич

отсутствие письменного ТД еще не означает отсутствия трудовых отношений.

ОК, труд. договор в устной форме, все дейстия руководителя (в т.ч. и прием на работу др. работников) прописан в Решении. Трудовые отношения есть, но з.п. не начесляется, отчисления не делаются...
Вот это идеальная форма - по вашему обоснована, противаречия есть?

[Сайкин Кирилл Андреевич]

Сообщение от morolga

но з.п. не начесляется, отчисления не делаются...

А кто мешает это в решении прописать? И, естественно, выполнять? Полагаю, никто

[morolga]

Сайкин Кирилл Андреевич, прошу Вашего дружеского участия! Итак, единственный участник ООО принемает Решение единственного учредителя общества в соот. с установленной формай с учетом изменений, внесенных в Федеральный закон от 8 февраля 1998 г. N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью", вступающих в силу с 1 июля 2009 г.
Где, так же будет прописаны след. пункт:
1. Установить, что Директору Общества не будет выплачиваться запаботная плата;
2. Утвердить, что на момент создания Общества должности главного бухгалтера нет в штатном расписании.

На этом основании ООО избегает расходов по начислению Директору з.п., но Деректор при этом в праве принемать приказы по приему на работу других сотрудников. Не возникнут ли проблемы с объяснениями при напр. камеральной проверке?
Или все таки более правельнее в данной ситуации будет, то что Общество передаст по договору осуществление полномочий своего единоличного исполнительного органа управляющему?