Ответить

 

Опции темы
Старый 02.09.2009, 08:57   #1
Hoggy
Пользователь
 
Аватар для Hoggy
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 383
Благодарности: 15
Поблагодарили 98 раз(а) в 89 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Сокращение. Как понимать?

Кризис. Сокращение. Подскажите, как понимать, и можно ли на этом основываться в суде в качестве обоснования позиции о том, что не предложили должность.
Преамбула: В юр. лице (ООО "1") происходят сокращения, штатные уменьшения и создание группой лиц (участников) данного ООО, 3-х новых юр. лиц с аналогичными же первому видами деятельности (ООО "2", ООО "3", ООО "4" - по данным из выписки из ЕГРЮЛ).
Некоторых сокращаемых сотрудников, увольняют в соответствии с процедурой (2-х месячной). В данный 2-х месячный период (~ на 45-50 день), 3-х руководителей ООО "1" выбирают (назначают) генеральными директорами (ООО "2", ООО "3", ООО "4" - по данным из выписки из ЕГРЮЛ). Наряду с этим, в штатном и штатно-численном расписании ООО "1", их должности и фактическое ниличие по окончанию 2-х месячного срока (в последний день) - остается в размера по 1 шт. единице. Известно, что в трудовых книжках данных новых генеральных директоров записей о совместительстве - нет. Нарушена ли при такой ситуации процедура сокращений в части предложения СОКРАЩАЕМЫМ должностей данных сотрудников в ООО "1" (если соответствующими проф. и другими качествами они обладают)?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.09.2009, 10:36   #2
NBeketova
Пользователь
 
Аватар для NBeketova
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 414
Благодарности: 6
Поблагодарили 158 раз(а) в 147 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Если работники оформляются на работу по совместительству (я так поняла Генеральными директорами в новые ООО), то это ни коим образом не влияет на их основную работу - как они занимали штатные единицы, так они их и продолжают занимать. Естественно, предлагать сокращаемым занятые данными сотрудниками должности работодатель не обязан.
Запись в трудовую книжку о работе по совместительству делается только по желанию работника. Поэтому совершенно правомерно её там может и не быть.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.09.2009, 14:54   #3
Hoggy
Пользователь
 
Аватар для Hoggy
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 383
Благодарности: 15
Поблагодарили 98 раз(а) в 89 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию А-га понял. Спасибо (засвидетельствовано).

Цитата:
Сообщение от NBeketova Посмотреть сообщение
Если работники оформляются на работу по совместительству (я так поняла Генеральными директорами в новые ООО), то это ни коим образом не влияет на их основную работу - как они занимали штатные единицы, так они их и продолжают занимать. ...
Понял, спасибо. Слаб в этом с матчастью. А где запись о совместительстве делается. В формах Т-2 ООО "2", ООО "3", ООО "4"? Правильно?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.09.2009, 15:58   #4
NBeketova
Пользователь
 
Аватар для NBeketova
 
Регистрация: 06.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 414
Благодарности: 6
Поблагодарили 158 раз(а) в 147 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hoggy Посмотреть сообщение
А где запись о совместительстве делается. В формах Т-2 ООО "2", ООО "3", ООО "4"? Правильно?
На работе по совместительству (т.е. в ООО 2, 3, 4) подписывается трудовой договор, делается приказ о приеме на работу по совместительству и, естественно, оформляется Т-2.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.09.2009, 19:45   #5
Hoggy
Пользователь
 
Аватар для Hoggy
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 383
Благодарности: 15
Поблагодарили 98 раз(а) в 89 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Спасибо еще раз.

Цитата:
Сообщение от NBeketova Посмотреть сообщение
На работе по совместительству (т.е. в ООО 2, 3, 4) подписывается трудовой договор, делается приказ о приеме на работу по совместительству и, естественно, оформляется Т-2.
Спасибо еще раз.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.10.2009, 22:54   #6
Hoggy
Пользователь
 
Аватар для Hoggy
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 383
Благодарности: 15
Поблагодарили 98 раз(а) в 89 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Сюда же до кучи. Ответ скорее всего известен. Но так хочется верить, что это не так. К написанному в основном сообщении темы добавление.
Одновременно с письменным уведомлением о сокращении за 2 месяца до увольнения сотрудников, ООО "1" становится единственным участником ООО "5". Т.е. участником ООО "5" является именно ООО "1", а не физические лица. ООО "5" до этого несколько лет уже существовало. В ООО "5" после окончания 2-х месячного срока продолжает (начинает) работать часть сотрудников ООО "1". Есть ли какие-то пути оспаривания (или иначе если формулировать) факта не предложения (не предоставления информации) о вакантных местах в ООО "5", сотрудникам увольняемым из ООО "1"? Или это обычный и простой (аналогично вновь созданным юр. лицам, учрежденными идентичными ООО "1" физическими лицами) случай с иным юридическим лицом? Может есть судебная практика хоть как-то это затрагивавшая?

Последний раз редактировалось Hoggy; 08.10.2009 в 22:59..
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе