Ответить

 

Опции темы
Старый 10.10.2009, 15:07   #1
Nataliaa
Пользователь
 
Аватар для Nataliaa
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Question Непростая ситуация с квартирой на троих

Всем добрый день!
Ситуация такая - я, моя мать и тётка являемся собственниками квартиры (Квартира ранее принадлежала бабушке и дедушке, я в неё была прописана ещё до их смерти, а мать и тётка получили свои доли по наследству). В квартире в настоящий момент никто не проживает, кроме двух кошек, которых держит там тётка (кошки были заведены ещё бабушкой). Нас с мамой этот факт очень не устраивает, но тётка отказывается забрать животных себе. Вид у квартиры никакой (всё - окна, обои, мебель - разодрано и испорчено). Год назад у нас с мамой появилось желание квартиру сдать. Тётка вроде как была не против, но кошек забрать себе отказалась, естесственно, желающих снять квартиру с животными нашлось мало, а те, которые соглашались, не устраивали тётю. Мы решили продать ей наши совместные две трети квартиры, но покупать она не хочет, как только речь заходит о продаже - она тут же "соглашается" сделать совместный ремонт, забрать кошек себе и начать сдавать квартиру. Нам всё это уже очень надоело.
Есть ли возможность как-то разделить квартиру на 2 части (2/3 наши и 1/3 тёти) и обязать её содержать животных только на своей части? (это при том, что никто из нас жить там не собирается пока).
Я знаю, что нашу с мамой долю можно продать. Но тётка является безработной (её обеспечивает муж). Если будем продавать, то только по рыночной цене, никаких уступок. Будет ли тётка в этой ситуации иметь какие-либо преимущества, например тот факт, что она безработная?
Подскажите возможные пути разрешения ситуации.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.10.2009, 18:38   #2
Mara
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Mara
 
Регистрация: 28.09.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,960
Благодарности: 278
Поблагодарили 855 раз(а) в 789 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Nataliaa, добрый день! Продать доли Вы можете любому третьему лицу, у тетки лишь право преимущественной покупки. Содержать кошек НА ДОЛЕ нельзя. Доля - это доля В ПРАВЕ собственности..а не часть жилого помещения. В принципе, можете и иск подать об обязании тетки убрать из квартиры кошек, так как "вселение" кошек должно было произойти только с согласия всех сособственников.. Почему нет??
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.10.2009, 20:00   #3
Stervella
Юрист
 
Аватар для Stervella
 
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 845
Благодарности: 6
Поблагодарили 217 раз(а) в 203 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Mara, прива Кошки были "вселены" покойной бабушкой, так что сохраняют право пользования.
__________________
Эх, не ту страну назвали Гондурасом.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.10.2009, 20:21   #4
Nataliaa
Пользователь
 
Аватар для Nataliaa
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stervella Посмотреть сообщение
Mara, прива Кошки были "вселены" покойной бабушкой, так что сохраняют право пользования.
Не понимаю...Тётя в квартире не живёт, а кошек содержать в ней имеет право? Только потому что они были заведены бабушкой?! А как быть с тем, что они загадили всю квартиру? Разве я не имею права подать на неё в суд за то, что ЕЁ кошки портят так сказать, нашу ОБЩУЮ жилую площадь?

Последний раз редактировалось Nataliaa; 10.10.2009 в 20:25..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.10.2009, 20:58   #5
Stervella
Юрист
 
Аватар для Stervella
 
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 845
Благодарности: 6
Поблагодарили 217 раз(а) в 203 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

А как Вы решили, что кошки тетины? Кошки были бабушкины и перешли по наследству в равных долях, так что это общее имущество наследников.
__________________
Эх, не ту страну назвали Гондурасом.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.10.2009, 21:12   #6
Nataliaa
Пользователь
 
Аватар для Nataliaa
 
Регистрация: 29.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7
Благодарности: 2
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stervella Посмотреть сообщение
А как Вы решили, что кошки тетины? Кошки были бабушкины и перешли по наследству в равных долях, так что это общее имущество наследников.
Они не совсем бабушкины были на самом деле. Когда их завели, бабушка была уже не в том состоянии здоровья (после второго инсульта), чтобы их содержать. Их нашла на улице и принесла в квартиру моя тётя. Я в то время уже была прописана в квартире, и получается, что формально я тоже ничего против них не имела. Но вот как быть если моя мама, которая стала одним из собственников квартиры после смерти родителей, не согласна с сожержанием кошек нв общей площади? А я её в этом поддерживаю? Тем более что содержание животных не соответствует санитарно-гигиеническим нормам, за животными плохо смотрят, они по нескольку дней сидят в квартире одни.
Наследство наследством, но теперь по факту квартира является собственностью троих людей, двое из которых ПРОТИВ содержания животных в квартире. Вот в коммуналках, насколько мне известно, содержание животных запрещено без согласие остальных жильцов, вернее их можно содержать, но только в СВОЕЙ комнате. А нашу квартиру на 3 части никак не разделить, и получается, что кошки ходят по всей квартире и портят общее имущество...Я не верю, что проблему никак нельзя разрешить в нашу с мамой пользу.

Последний раз редактировалось Nataliaa; 10.10.2009 в 21:24..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.10.2009, 22:57   #7
Bluesangel
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для Bluesangel
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 7,121
Благодарности: 293
Поблагодарили 1,721 раз(а) в 1,616 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mara Посмотреть сообщение
так как "вселение" кошек должно было произойти только с согласия всех сособственников.. Почему нет??
Цитата:
Сообщение от Stervella Посмотреть сообщение
Mara, прива Кошки были "вселены" покойной бабушкой, так что сохраняют право пользования.
А вы, вообще, это всё серьезно?
или это шутки юмора?

Цитата:
Сообщение от Stervella Посмотреть сообщение
Кошки были бабушкины и перешли по наследству в равных долях, так что это общее имущество наследников.
Повезло кошкам... Оно как передала бы их в дробных, сотых или ещё чего, пришлось бы расчленять...
Кинг со своим "Кладбищем" отдохнул бы
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.10.2009, 23:02   #8
Stervella
Юрист
 
Аватар для Stervella
 
Регистрация: 21.02.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 845
Благодарности: 6
Поблагодарили 217 раз(а) в 203 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bluesangel Посмотреть сообщение
А вы, вообще, это всё серьезно?
или это шутки юмора?
Ну я конечно с долей юмора. Просто раздуть такую проблему из-за кошек, как тут иначе отвечать?


Nataliaa, а Вы знаете, что кошки привязанны к дому, а не к хозяину? и забирать их совершенно бесполезно, они вернутся.
__________________
Эх, не ту страну назвали Гондурасом.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.10.2009, 12:36   #9
Семен Семеныч
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Семен Семеныч
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 11,292
Благодарности: 122
Поблагодарили 1,246 раз(а) в 1,174 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Nataliaa,
Ознакомьтесь, возможно Вам это поможет:
Закон г. Москвы от 21 ноября 2007 г. №45
Кодекс города Москвы об административных правонарушениях
Цитата:
Глава 5. Административные правонарушения в области
обращения с животными

Статья 5.1. Нарушение правил содержания домашних животных

1. Содержание домашних животных в местах общего пользования коммунальных квартир и многоквартирных домов -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей.
2. Допущение загрязнения домашними животными мест общего пользования в многоквартирных домах, а также общественных мест -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
3. Нарушение установленных правовыми актами города Москвы правил выгула собак, в том числе появление с собакой без поводка и намордника в магазинах, учреждениях, на детских площадках, рынках, пляжах и в транспорте, а также выгул собак на территориях учреждений здравоохранения, детских садов, школ, иных образовательных учреждений и учреждений, работающих с несовершеннолетними, -
влечет наложение административного штрафа на граждан или должностных лиц в размере от пятисот до одной тысячи рублей.
4. Появление с собакой без поводка на природных и озелененных территориях, а также на особо охраняемых природных территориях, если это деяние не содержит признаков административного правонарушения, предусмотренного статьей 4.2 настоящего Кодекса, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
5. Допущение нападения домашнего животного на другое домашнее животное, повлекшего увечье или гибель последнего, -
влечет наложение административного штрафа на граждан или должностных лиц в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей.
6. Причинение домашним животным дикому животному увечья или гибели -
влечет наложение административного штрафа на граждан - владельцев домашних животных в размере от двух тысяч пятисот до трех тысяч рублей.
7. Допущение по неосторожности нападения домашнего животного на человека с причинением вреда здоровью человека, если это деяние не содержит признаков преступления, предусмотренного статьей 118 Уголовного кодекса Российской Федерации, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пяти тысяч до тридцати тысяч рублей.
8. Натравливание домашнего животного на людей или животных -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от двух тысяч пятисот до пяти тысяч рублей.
9. Причинение ущерба чужому имуществу физическим воздействием домашнего животного -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на юридических лиц - от трех тысяч до пяти тысяч рублей.
Примечание. К диким животным по смыслу настоящей статьи не относятся животные, в отношении которых осуществляются профилактические мероприятия (дезинфекция, дератизация, дезинсекция).
Цитата:
Статья 5.7. Совершение жестоких действий в отношении животных

1. Жестокое обращение с животным, повлекшее его гибель или увечье, если это деяние не содержит признаков преступления, предусмотренного статьей 245 Уголовного кодекса Российской Федерации, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей.
2. Содержание или транспортировка животного в условиях, приводящих к потере его здоровья, не соответствующих его биологическим особенностям и требованиям ветеринарно-санитарных правил, прекращение владельцем животного его жизнеобеспечения -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей.
3. Проведение на животном эксперимента без обезболивания или выведение животного из эксперимента причиняющими боль методами -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей.
4. Умерщвление животного, за исключением случаев, в которых законодательством города Москвы допускается умерщвление животного, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей.
5. Содержание домашних животных в целях использования их шкур и мяса (за исключением сельскохозяйственных животных), а равно проведение боев животных, в том числе с участием человека, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей; на должностных лиц - от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.

Последний раз редактировалось Семен Семеныч; 11.10.2009 в 12:40..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.10.2009, 14:48   #10
Bluesangel
Юрист
Экс-супермодератор
 
Аватар для Bluesangel
 
Регистрация: 07.10.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 7,121
Благодарности: 293
Поблагодарили 1,721 раз(а) в 1,616 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stervella Посмотреть сообщение
Просто раздуть такую проблему из-за кошек
Проблема не в жимотных, они - только предлог.
У животного должен быть владелец, если оного нет, и передача животного иному владельцу невозможна по каким-либо причинам, животное должно быть помещено в питомник и т.п.
Проблема - в отношениях совладельцев.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе